conseguir

QuoteA transaction will be sent without fees if these conditions are met:- It is smaller than 10 thousand bytes.- All outputs are 0.01 BTC or larger.- Its priority is large enough (see the Technical Info section below)Una transacción será enviada sin comisiones si se cumplen las siguientes condiciones:- Es menor a 10 mil bytes- La cantidad es 0.01 o más- Su prioridad es suficiente AYUDA a instalar rpcminer-mod en ubuntu 12.04 64bit April 11, 2013, 09:38:23 PM   Buenas a todos, tengo una tarjeta nvidia GeForce 9600 GT y estoy intentando instalar el minero rpcminer-mod en un ubuntu 12.04 tls a 64bit y tengo unos errores que no sé a que de deben.tengo instalado el CUDA que está en los repositorios oficiales, para ser más exactos es: nvidia-cuda-toolkit 4.0.17-3ubuntu0.1, lo he instalado desde el repositorio sin desactivar el escritorio ni nada.a la hora de compilar el minero me daban muchos errores de falta de librerías y se las he instalado o eso creo por que a la hora de hacerle cmake .. no me da ningún error y me termina el proceso.pero a la hora de hacerle make me da dos errores que son:Code:ubuntu@ubuntu:mediaDATOSBitCoinrpcminer-modbuild$ make[  6%] Building NVCC (Device) object cmake-rpcminer.rpcminer_generated_bitcoinminercuda.cu.oCMake Error at CMakeFilesrpcminer_generated_bitcoinminercuda.cu.o.cmake:191 (message):  Error generating  mediaDATOSBitCoinrpcminer-modbuildcmake-rpcminer.rpcminer_generated_bitcoinminercuda.cu.omake[2]: [cmake-rpcminer.rpcminer_generated_bitcoinminercuda.cu.o] Error 1make[1]: [cmake-rpcminerCMakeFilesrpcminer.dirall] Error 2make: [all] Error 2y la verdad es que no sé que hacer.pdt:que difícil es instalar un minero con tantas librerías y lo peor de todo es que la mayoría en el readme falta información de como instalar y las librerías de que depende, la verdad que se hace tedioso y se tardan varios días en lograrlo (cuando se logra), me tiene hartito ya Liberalización de la moneda April 11, 2013, 12:59:56 PM   A ver, creo que aquí el tema es la liberalización de la moneda. En esta nueva realidad, cualquiera podrá crear una nueva moneda como bitcoin, sin embargo no será de su propiedad, no podrá emitir todas las que quiera si no las que haya predefinido al crearla. Su incentivo para crearla será las monedas que haya conseguido minando antes de darla a conocer. Después las publicitará y cuanta más gente la demande mayor será su beneficio. Además esta moneda tendrá ventajas porque su nueva emisión no dependerá de la voluntad de su creador, si no que estará ya predefinida. Alguno pensará que esto es una estupidez, porque cualquiera puede emitir crear otra moneda igual (como por ejemplo litecoin, que ya existe) y por tanto que su valor será 0. Pero para que una nueva moneda funcione (para que se puedan realizar los intercambios)  necesitará de mineros, los cuales tienen un gasto para producir estas monedas, lo que la dará valor. La moneda además, es el valor más líquido que existe, eso ya le da un valor, pero además tiene un valor propio por lo que cuesta emitirla (el coste de los mineros). Por último, con respecto a la fiscalidad, no supondrá ningún problema, pues si los gobernantes son inteligentes, obligarán a que todas las monedas incluyan en su protocolo que un porcentaje de cada intercambio se destine al fisco y usar una moneda que no pague impuestos será un delito fiscal. Con esto también se supera el problema de la falta de liquidez que supone una moneda deflacionista (el problema que causaba el uso del oro) . Por eso no tiene mucha lógica que esta moneda valga 200€.Además la liberalización permitirá innovaciones, puesto que los creadores de las monedas se verán incentivados para darla mejoras en seguridad, facilidad de envío, etc.Esta moneda funciona de la siguiente forma: Se establece la velocidad a la que se va a emitir, las monedas se reparten entre los mineros que aportan algo a todos los usuarios de la moneda a cambio de la inflación que estos sufren (en el caso de bitcoin capacidad de cómputo para realizar los intercambios). Después cualquiera puede usar esta moneda como otra cualquiera.La innovación está en que se pueden dar otros servicios a cambio de minar una moneda virtual. Por ejemplo podría establecerse un sistema en el que una parte de las emisiones de moneda se repartiesen ente propietarios de contenedores de basura (no me he vuelto loco). Consistiría en que en función de la cantidad de quilos de basura que hubiese recogido se le pagaría una cantidad de la moneda emitida. Cualquier usuario que tuviese esta moneda podría usar estos contenedores y estaría pagando a través de la pérdida de valor de su moneda. Esto podría hacerse con otros servicios que use todo el mundo, pero no haya una gran diferencia entre el uso que hacen unos y otros. Esta liberalización traería mejoras tecnológicas como por ejemplo un sistema de basuras subterráneo que transportase automáticamente la basura a un punto alejado de la ciudad. Este sistema aún no se ha desarrollado por la falta de incentivos que tiene el estado Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:07:53 PM   Claro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:33:30 PM   Quote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:36:12 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:39:05 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? El bitcoin tiene un mercado atras, muchísimas casas de cambio, servicios y bienes que ya se pueden comprar con bitcoins, prácticamente la mayoría de los mineros (el motor de la moneda), vos te crees que puede aparecer cualquier perejil con un "perecoin" y todo el mundo se va a meter, todo el mundo va a hacer el cambio? no tiene sentido, hoy, ahora mismo podrias crear tu propia moneda a partir del codigo fuente bitcoin, que ganarias? nada.Te repito, no podemos tener 250 mil monedas diferentes, como harías para ir a comprar, el carrefour acepta carrecoins, entonces tienes que hacer una operacion de compraventa para poder ir a comprar? por favor, seamos realistas Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:40:23 PM   Quote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...¡LOL!  Lo siento, pero es que me ha hecho mucha gracia Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:44:30 PM   Quote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:47:59 PM   Quote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:39:05 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? El bitcoin tiene un mercado atras, muchísimas casas de cambio, servicios y bienes que ya se pueden comprar con bitcoins, prácticamente la mayoría de los mineros (el motor de la moneda), vos te crees que puede aparecer cualquier perejil con un "perecoin" y todo el mundo se va a meter, todo el mundo va a hacer el cambio? no tiene sentido, hoy, ahora mismo podrias crear tu propia moneda a partir del codigo fuente bitcoin, que ganarias? nada.Te repito, no podemos tener 250 mil monedas diferentes, como harías para ir a comprar, el carrefour acepta carrecoins, entonces tienes que hacer una operacion de compraventa para poder ir a comprar? por favor, seamos realistas.No, tendríamos monedas con más valor, porque costaría más emitirla (no solo el coste de minar). Si has leído mi ejemplo de la basura lo entenderás Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:49:24 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Maestro, el Bitcoin NO ES UNA EMPRESA, si queres podes invertir todo tu dinero en LTC, nadie te lo impide, o tambien podes crear tus propios choricoin, e invertir en ellos, pero te repito, es una moneda, esta pensada para ser universal, no necesita competencia porque el BTC no tiene ningún beneficiario directo.Te recomiendo que crees tu propia moneda (no hay nadie que te lo va a impedir), y nos avisas cuanta gente la usa Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:53:56 PM   Lo que vos queres es tener otra oportunidad, otra moneda que valga 0.008 centavos, para comprar mucho y después forrarte cuando sube (porque no conociasconfiabasno tenias dinero, en el momento que nacio bitcoin), y no va a pasar, por mucho que lloriquees Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:58:20 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Diferentes coches ofrecian ventajas sobre ford y se posicionaron en el mercado. Otra moneda puede ofrecer ventajas sobre bitcoin y posicionarse, aunque el mercado del dinero es dificil por el network effect. Litecoin no ofrece ninguna ventaja sobre Bitcoin. Entiendes lo que digo ahora o solo quier que suene litecoin como sea Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 01:59:58 PM   Quote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:49:24 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Maestro, el Bitcoin NO ES UNA EMPRESA, si queres podes invertir todo tu dinero en LTC, nadie te lo impide, o tambien podes crear tus propios choricoin, e invertir en ellos, pero te repito, es una moneda, esta pensada para ser universal, no necesita competencia porque el BTC no tiene ningún beneficiario directo.Te recomiendo que crees tu propia moneda (no hay nadie que te lo va a impedir), y nos avisas cuanta gente la usa.Perdona, jamás dije que fuese una empresa, solo puse un ejemplo con empresas para mostrar que no se puede impedir la competencia por mucho que nos empeñemos. Lo de que no tiene un beneficiario directo es cierto solo a medias, pues los creadores pudieron minar gran cantidad de bitcoins antes de que nadie supiera que existían. Además tengo mis dudas de que bitcoin sea tan universal. Si la moneda es tan escasa el credito acabaría siendo imposible. Lo explica perfectamente el modelo IS LM, aquí dejo un enlace . De hecho es por lo que se tuvo que abandonar el patron oro. Pero en fin, supongo que como este modelo proviene de Keynes para nosotros los liberales es perfectamente despreciable Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:06:08 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:59:58 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:49:24 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Maestro, el Bitcoin NO ES UNA EMPRESA, si queres podes invertir todo tu dinero en LTC, nadie te lo impide, o tambien podes crear tus propios choricoin, e invertir en ellos, pero te repito, es una moneda, esta pensada para ser universal, no necesita competencia porque el BTC no tiene ningún beneficiario directo.Te recomiendo que crees tu propia moneda (no hay nadie que te lo va a impedir), y nos avisas cuanta gente la usa.Perdona, jamás dije que fuese una empresa, solo puse un ejemplo con empresas para mostrar que no se puede impedir la competencia por mucho que nos empeñemos. Lo de que no tiene un beneficiario directo es cierto solo a medias, pues los creadores pudieron minar gran cantidad de bitcoins antes de que nadie supiera que existían. Además tengo mis dudas de que bitcoin sea tan universal. Si la moneda es tan escasa el credito acabaría siendo imposible. Lo explica perfectamente el modelo IS LM, aquí dejo un enlace . De hecho es por lo que se tuvo que abandonar el patron oro. Pero en fin, supongo que como este modelo proviene de Keynes para nosotros los liberales es perfectamente despreciable.Que yo sepa los que minaron cuando empezó el bitcoin no fueron los creadores, fueron los que apostaron en el. En ese momento si era un desafió, no existía nada igual y era algo totalmente en pañales, hoy en día eso no seria así.El modelo del oro no se abandono por el credito, se abandono para que algunos puedan imprimir papelitos ilimitadamente, y luego decir que tienen valor Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:09:05 PM   Quote from: hugolp on April 11, 2013, 01:58:20 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Diferentes coches ofrecian ventajas sobre ford y se posicionaron en el mercado. Otra moneda puede ofrecer ventajas sobre bitcoin y posicionarse, aunque el mercado del dinero es dificil por el network effect. Litecoin no ofrece ninguna ventaja sobre Bitcoin. Entiendes lo que digo ahora o solo quier que suene litecoin como sea?De hecho no tengo ni un litecoin, que veo por donde vas. En serio piensas que una persona racional pagará millones por una moneda que costó céntimo fabricar pudiendo minar otra que es igual de útil. Quiero decir que eso de que su valor siempre suba no tiene sentido cuando es posible fabricar nuevas monedas. No es posible fabricar más oro, desde luego, pero sí más monedas. De todas formas tienes toda la razón en que la dificultad es mayor en el caso de la moneda, pero lo lógico es que surjan nuevas y mejores monedas Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:09:22 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:59:58 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:49:24 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Maestro, el Bitcoin NO ES UNA EMPRESA, si queres podes invertir todo tu dinero en LTC, nadie te lo impide, o tambien podes crear tus propios choricoin, e invertir en ellos, pero te repito, es una moneda, esta pensada para ser universal, no necesita competencia porque el BTC no tiene ningún beneficiario directo.Te recomiendo que crees tu propia moneda (no hay nadie que te lo va a impedir), y nos avisas cuanta gente la usa.Perdona, jamás dije que fuese una empresa, solo puse un ejemplo con empresas para mostrar que no se puede impedir la competencia por mucho que nos empeñemos. Lo de que no tiene un beneficiario directo es cierto solo a medias, pues los creadores pudieron minar gran cantidad de bitcoins antes de que nadie supiera que existían. Además tengo mis dudas de que bitcoin sea tan universal. Si la moneda es tan escasa el credito acabaría siendo imposible. Lo explica perfectamente el modelo IS LM, aquí dejo un enlace . De hecho es por lo que se tuvo que abandonar el patron oro. Pero en fin, supongo que como este modelo proviene de Keynes para nosotros los liberales es perfectamente despreciable.Te podria hacer una critica razonada del modelo IS LM pero sospecho que no tienes ningun interes y apenas entiendes el modelo, solo lo usas para sonar molon.Y no estes tan enfadado con el mundo que la mayoria de nosotros no te hemos hecho nada. Relajate que viviras mas y mejor Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:17:00 PM   Quote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 02:06:08 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:59:58 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:49:24 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Maestro, el Bitcoin NO ES UNA EMPRESA, si queres podes invertir todo tu dinero en LTC, nadie te lo impide, o tambien podes crear tus propios choricoin, e invertir en ellos, pero te repito, es una moneda, esta pensada para ser universal, no necesita competencia porque el BTC no tiene ningún beneficiario directo.Te recomiendo que crees tu propia moneda (no hay nadie que te lo va a impedir), y nos avisas cuanta gente la usa.Perdona, jamás dije que fuese una empresa, solo puse un ejemplo con empresas para mostrar que no se puede impedir la competencia por mucho que nos empeñemos. Lo de que no tiene un beneficiario directo es cierto solo a medias, pues los creadores pudieron minar gran cantidad de bitcoins antes de que nadie supiera que existían. Además tengo mis dudas de que bitcoin sea tan universal. Si la moneda es tan escasa el credito acabaría siendo imposible. Lo explica perfectamente el modelo IS LM, aquí dejo un enlace . De hecho es por lo que se tuvo que abandonar el patron oro. Pero en fin, supongo que como este modelo proviene de Keynes para nosotros los liberales es perfectamente despreciable.Que yo sepa los que minaron cuando empezó el bitcoin no fueron los creadores, fueron los que apostaron en el. En ese momento si era un desafió, no existía nada igual y era algo totalmente en pañales, hoy en día eso no seria así.El modelo del oro no se abandono por el credito, se abandono para que algunos puedan imprimir papelitos ilimitadamente, y luego decir que tienen valor El problema fue que cuando se empezó a imprimir, la impresora la monopolizó el estado en vez de liberalizarlaY claro que los creadores de bitcoin minaron bitcoins (además de otras personas) ¿O crees que después de crear ese gran invento se quedaron de brazos cruzados y perdieron la posibilidad de ganar dinero con algo que les había costado tanto trabajo crear? Precisamente la posibilidad de ganar dinero siendo de los primeros en minar será lo que lleve a muchos a crear nuevas y mejores monedas Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:19:34 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 02:09:05 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:58:20 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Diferentes coches ofrecian ventajas sobre ford y se posicionaron en el mercado. Otra moneda puede ofrecer ventajas sobre bitcoin y posicionarse, aunque el mercado del dinero es dificil por el network effect. Litecoin no ofrece ninguna ventaja sobre Bitcoin. Entiendes lo que digo ahora o solo quier que suene litecoin como sea?De hecho no tengo ni un litecoin, que veo por donde vas. En serio piensas que una persona racional pagará millones por una moneda que costó céntimo fabricar pudiendo minar otra que es igual de útil. Quiero decir que eso de que su valor siempre suba no tiene sentido cuando es posible fabricar nuevas monedas. No es posible fabricar más oro, desde luego, pero sí más monedas. De todas formas tienes toda la razón en que la dificultad es mayor en el caso de la moneda, pero lo lógico es que surjan nuevas y mejores monedas.Supone que queres invertir en una moneda, tenes 1000 dolares, que preferis? comprar 4 o 5 bitcoins que valen mucho, o comprar 10000000 choricoins que no valen nada, recien salieron, no estas seguro si mañana te van a querer comprar, la red tiene 5 nodos, y hay un bobo minando sin parar porque cree en el choricoin.Que harías, realmente? apostarías al choricoin, que destronaría al bitcoin porque "Es mas barato (?)", o apostarías al bitcoin, que es lo seguro Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:25:26 PM   Quote from: hugolp on April 11, 2013, 02:09:22 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:59:58 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:49:24 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Maestro, el Bitcoin NO ES UNA EMPRESA, si queres podes invertir todo tu dinero en LTC, nadie te lo impide, o tambien podes crear tus propios choricoin, e invertir en ellos, pero te repito, es una moneda, esta pensada para ser universal, no necesita competencia porque el BTC no tiene ningún beneficiario directo.Te recomiendo que crees tu propia moneda (no hay nadie que te lo va a impedir), y nos avisas cuanta gente la usa.Perdona, jamás dije que fuese una empresa, solo puse un ejemplo con empresas para mostrar que no se puede impedir la competencia por mucho que nos empeñemos. Lo de que no tiene un beneficiario directo es cierto solo a medias, pues los creadores pudieron minar gran cantidad de bitcoins antes de que nadie supiera que existían. Además tengo mis dudas de que bitcoin sea tan universal. Si la moneda es tan escasa el credito acabaría siendo imposible. Lo explica perfectamente el modelo IS LM, aquí dejo un enlace . De hecho es por lo que se tuvo que abandonar el patron oro. Pero en fin, supongo que como este modelo proviene de Keynes para nosotros los liberales es perfectamente despreciable.Te podria hacer una critica razonada del modelo IS LM pero sospecho que no tienes ningun interes y apenas entiendes el modelo, solo lo usas para sonar molon.Y no estes tan enfadado con el mundo que la mayoria de nosotros no te hemos hecho nada. Relajate que viviras mas y mejor.O quizás porque lo estudié el la universidad. Perdón, no estoy enfadado, solo es mi forma de expresarme, si he molestado a alguien lo siento, por supuesto que no tengo nada en contra de vosotros. De hecho me ha dicho que estoy drogado por lo que he dicho y no me molesta, se que es en un tono de humor Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:31:03 PM   Quote from: RDMINER on April 11, 2013, 02:25:26 PMO quizás porque lo estudié el la universidad. Perdón, no estoy enfadado, solo es mi forma de expresarme, si he molestado a alguien lo siento, por supuesto que no tengo nada en contra de vosotros. De hecho me ha dicho que estoy drogado por lo que he dicho y no me molesta, se que es en un tono de humor.Y por curiosidad, que criticas del modelo IS LM te enseñaron en la universidad (o has aprendido tú por tu cuenta Re: Liberalización de la moneda April 11, 2013, 02:31:49 PM   Quote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 02:19:34 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 02:09:05 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:58:20 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:44:30 PMQuote from: hugolp on April 11, 2013, 01:36:12 PMQuote from: RDMINER on April 11, 2013, 01:33:30 PMQuote from: Agusx1211 on April 11, 2013, 01:07:53 PMClaro, y despues tendriamos 350 mil tipos de monedas diferentes, todas valiendo 0.5 centavos, que practico no?1- Estas seriamente drogado2- Estas enojado porque no pudiste entrar al mundo del bitcoin cuando valian menos de un centavo3- No entendes de que estas hablandoNo pueden surgir monedas paralelas al BTC que tengan tanto éxito como el mismo, el BTC ya tiene aceptación, el LTC en cambio...Quizás el problema es que como tienes demasiado dinero en bitcoin y quieres seguir ganando no quieres ver la realidad. Me recuerdas a los gremios que para defender a los comerciantes impedían el libre comercio mediante el proteccionismo. ¿Por qué piensas que un litecoin (por poner un ejemplo simplemente) no llegará a tener tanta aceptación como un bitcoin? ¿Qué ventajas tiene un bitcoin como para valer tantísimo más (y no solo 4 veces más por aquello de que se emitirán unos 80 millones de litecoin)? La razón no es otra que Litecoin no ofrece ninguna ventaja especial sobre Bitcoin, es una copia. Solo una moneda que ofrezca algo diferente podrá hacer competencia.Si él creyera que litecoin va a hacer algo solo tendría que usar unos pocos de esos bitcoins que tú dices que él tiene, comprar litecoins y forrarse. Si no lo hace es porque pensará lo que dice.Claro y como el primero en inventar los coches fue ford, no puedo comprar un renault porque no ofrece ninguna ventaja no? Quizás tampoco puedo contratar mi línea de teléfono con la empresa B, porque la empresa A estaba antes y la B no me ofrece ninguna ventaja. Quizá tampoco puedo comprar lo me de la gana a una empresa que se ha establecido posteriormente a otra por el simple hecho de haberse establecido más tarde, aunque ofrezcan lo mismo y al mismo precio.Diferentes coches ofrecian ventajas sobre ford y se posicionaron en el mercado. Otra moneda puede ofrecer ventajas sobre bitcoin y posicionarse, aunque el mercado del dinero es dificil por el network effect. Litecoin no ofrece ninguna ventaja sobre Bitcoin. Entiendes lo que digo ahora o solo quier que suene litecoin como sea?De hecho no tengo ni un litecoin, que veo por donde vas. En serio piensas que una persona racional pagará millones por una moneda que costó céntimo fabricar pudiendo minar otra que es igual de útil. Quiero decir que eso de que su valor siempre suba no tiene sentido cuando es posible fabricar nuevas monedas. No es posible fabricar más oro, desde luego, pero sí más monedas. De todas formas tienes toda la razón en que la dificultad es mayor en el caso de la moneda, pero lo lógico es que surjan nuevas y mejores monedas.Supone que queres invertir en una moneda, tenes 1000 dolares, que preferis? comprar 4 o 5 bitcoins que valen mucho, o comprar 10000000 choricoins que no valen nada, recien salieron, no estas seguro si mañana te van a querer comprar, la red tiene 5 nodos, y hay un bobo minando sin parar porque cree en el choricoin.Que harías, realmente? apostarías al choricoin, que destronaría al bitcoin porque "Es mas barato (?)", o apostarías al bitcoin, que es lo seguroBueno, es evidente que que si la emisión de choricoins tiene un límite, igual que el bitcoin en 21 millones, los choricoins terminaran teniendo un precio similar a bitcoin porque son igual de útiles. Así que es bastante posible que obtenga un beneficio importante con la cuota de mercado que choricoin les robe al resto de monedas. Con respecto a lo del bobo, es evidente que los que compraron bitcoin baratos acertaron, aunque en ese momento la inflación fuese muy fuerte y se estuviesen emitiendo un montón de bitcoins cada día Entendiendo las graficas de los mercados April 01, 2013, 04:10:43 PM   Me refiero a las gráficas que aparecen en bitstamp, en la seccion de "order book", aunque entiendo que cualquier otra web ofrece el mismo tipo de gráficas.Ya tengo claro lo del bid y ask, pero no entiendo los valores del eje de ordenadas, me imagino que es el volumen total de BTC demandados u ofertados, lo que ocurre es que no cuadra con la tabla numerica que hay justo debajo. Por ejemplo, en la tabla se lee que existen ofertas de compra (bid´s) a 103$ por un total de 10BTC lo cual asciende a un valor total de demanda de 1030$. Lo que no  entiendo es que existen muchos valores de compra como ese que no aparecen en la gráfica dado que la escala del eje de ordenandas no llega a 1000$.En otra web como es la de blockchain, en el menu de "mercados", aparecen dos graficos. En el primero se ve la evolucion del precio del BTC, pero tambien aparece un histograma en la misma grafica, es decir graficos en forma de columnas. ¿¿Supongo que éstas indican el volumen de ventas, o quizás el volumen de compras???.Y ya para acabar, justo en la grafica de abajo, se ve la demanda y la oferta del precio del mercado de un determinado volumen de BTC, pero ¿que son las columnas que aparecen en la misma gráfica?.Bueno, ya veis que estoy hecho un lio.Gracias por vuestro interés Re: Entendiendo las graficas de los mercados April 02, 2013, 11:51:05 AM   Me contesto a mi mismo  Si accedeis a http:bitcoinity.orgmarkets?exchange=mtgoxVereis que en la parte superior derecha existe en pequeñito algo que pone WTF? que traducido seria algo como ¿que coño es esto?.Pues si haceis click, se abriran unos globos de texto donde se explican las partes de las gráficas. Es bastante esclarecedor Re: Entendiendo las graficas de los mercados April 04, 2013, 01:06:32 PM   Hola carlengues!!Iba a poner un post justo sobre eso preguntando como interpretar las graficas. Dandole a WTF en bitcoinity entiendo la grafica superior con los precios y el volumen, lo que acabo de entender bien es la segunda grafica, si alguien la puede explicar me vendria muy bien ( a ser posible de la manera mas sencilla jejej).Esto es lo que pone al desplegar el WTF de la segunda grafica: Below is the cumulative depth chart. Moving your mouse over it will give you more information. The value axis for the cumulative depth chart is on the left, enumerated in BTC. About these bars going up and down (if there are any at the moment). They show market depth changes over the last 10 minutes. The value axis for them is on the right BTC. Bars on the left of the current price are bid offer changes, and on the right ask offer changes. So if somebody is adding a bid offer, you will see a green bar up on the left. About colors: if bids are added they are in green, and when removed they are in red. For asks its the opposite. Thats because when somebody is adding an ask, it makes it harder for the price to go up (red). If somebody is removing an ask its easier for the price to go up (green). Still confused? Try thisEs posible predecir una posible subidabajada del BC mirando las graficas Re: Entendiendo las graficas de los mercados April 04, 2013, 04:02:12 PM   Por lo que he ido aprendiendo estos dias, la gráfica que mencionas nos da la "profundidad de mercado" o "depth market". En ella aparecen columnas y tambien graficas que en el fondo indican lo mismo, la diferencia es que las graficas dan la informacion en forma de acumulado.Las columnas nos dan el volumen de BTC que a un determinado precio la gente quiere comprar o vender. Las graficas nos dan esa misma informacion pero de forma acumulada.A la izquierda del precio de mercado actual (que te dan en grandote arriba a la derecha) están las columnas que indican el volumen de BTC que se quieren comprar al precio que indica el eje de abcisas(Bids) y a la izquierda de ese punto de venta nos indican el volumen de BTCs que se quieren vender (Asks).Si las graficas "apuntan" hacia abajo o son negativas quiere decir que se ha desecho la posicion compradora o vendedora, es decir que alguien se ha "rajado".Te recomiendo otra grafica en tiempo real que me gusta mucho, de hecho ayer por la noche hacia las 21:30 era emocionante ir viendo el bajón en el precio de los BTCs en directo!!!.Respecto a todo lo que te he comentado, tomalo con cautela ya que lo he ido deduciendo por mi mismo, o sea que aprovecho para si hay alguien por ahi para que nos heche una mano o me corrija.Gracias Re: Entendiendo las graficas de los mercados April 04, 2013, 04:04:35 PM   Upss!!!, me olvidaba de la url de la grafica Re: Entendiendo las graficas de los mercados April 04, 2013, 08:45:03 PM   Gracias por el aporte, tiene muy pinta la nueva grafica, pero de momento me entero mejor en las otras, aunque esta se ve que es claramente mas completa. Me voy a tener que poner a estudiar un poco esto del estudio de graficas, velas japonesas, etc , que me encuentro un poco perdido y me parece interesante Re: Entendiendo las graficas de los mercados April 11, 2013, 06:07:08 PM   Thankius por la gráfica . Ale guardada en mis marcadores^^ Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 01:55:30 PM   Pues eso, ...Hace unas 4 semanas compré 1 BTC a 60$ para ver como funcionaba la compra de BTC y he estado esperando a comprar más hasta hoy al mediodia que parecia empezar a estabilizarse respecto a la locura de ayer. Los he comprado a 165$ y ahora veo que están cercanos a 100$. No soy especulador, queria BTCs y ya los tengo y si los gasto será para comprar algun bien en esta nueva moneda, ..... pero joder!!!!, .... escuece mucho, eh Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 02:01:04 PM   La cotización actual es un chiste, yo voy a esperar que se calmen un poco las aguas, están todos locos Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 02:02:14 PM   Quote from: carlengues on April 11, 2013, 01:55:30 PMPues eso, ...Hace unas 4 semanas compré 1 BTC a 60$ para ver como funcionaba la compra de BTC y he estado esperando a comprar más hasta hoy al mediodia que parecia empezar a estabilizarse respecto a la locura de ayer. Los he comprado a 165$ y ahora veo que están cercanos a 100$. No soy especulador, queria BTCs y ya los tengo y si los gasto será para comprar algun bien en esta nueva moneda, ..... pero joder!!!!, .... escuece mucho, eh?Esta la cosa tonta porque Mtgox se satura cada vez que sopla el viento y se crean fuertes volatilidades, los bots se vuelven locos, etc... No te comas el tarro ni intentes tradear ahora esta imposible. Esperemos que Mtgox haga algo o a la gente se le hince las pelotas y se vayan a otro lado.Edit: Ahora mismo mtgox tiene un retraso de 8 mins... es una verguenza Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 02:38:25 PM   Quote from: hugolp on April 11, 2013, 02:02:14 PMQuote from: carlengues on April 11, 2013, 01:55:30 PMPues eso, ...Hace unas 4 semanas compré 1 BTC a 60$ para ver como funcionaba la compra de BTC y he estado esperando a comprar más hasta hoy al mediodia que parecia empezar a estabilizarse respecto a la locura de ayer. Los he comprado a 165$ y ahora veo que están cercanos a 100$. No soy especulador, queria BTCs y ya los tengo y si los gasto será para comprar algun bien en esta nueva moneda, ..... pero joder!!!!, .... escuece mucho, eh?Esta la cosa tonta porque Mtgox se satura cada vez que sopla el viento y se crean fuertes volatilidades, los bots se vuelven locos, etc... No te comas el tarro ni intentes tradear ahora esta imposible. Esperemos que Mtgox haga algo o a la gente se le hince las pelotas y se vayan a otro lado.Edit: Ahora mismo mtgox tiene un retraso de 8 mins... es una verguenza.En cualquier momento tendra que salir una pagina que sustituya mtgox, porque si pasa esto ahora en un futuro que se haran mas movimientos entonces habra retrasos de 1 dia Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 02:48:28 PM   Retraso de ocho minutos?Lo que han hecho es PARAR el trading durante las próximas 12 horas.... "MARKET COOLDOWN" lo llaman.Un chiste. Tenía pinta de ser un buen momento para comprar a menos de 70€. No os olvidéis que hace poco más de 2 meses el BTC estaba a 13€. Ha llegado a estar a 203€ y eso es una pura burbuja especulativa NO sostenible a corto plazo. Si el precio se multiplica x15 cada 60 días el BTC se convierte en el juguetito favorito de los tiburones de las finanzas, cuyo juego consiste en conseguir ENORMES ganancias con los vaivenes de precio.Eso sin contar con los que sin ser profesionales de las finanzas se han hecho casi-millonarios en pocos meses y han decidido salirse de una inversión que ha multiplicado su dinero fiduciario x15, x20 o incluso x40 (el BTC estaba a menos de 5€ hace un año exacto Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 03:19:23 PM   Quote from: Rampion on April 11, 2013, 02:48:28 PMRetraso de ocho minutos?Lo que han hecho es PARAR el trading durante las próximas 12 horas.... "MARKET COOLDOWN" lo llaman.Un chiste. Tenía pinta de ser un buen momento para comprar a menos de 70€. No os olvidéis que hace poco más de 2 meses el BTC estaba a 13€. Ha llegado a estar a 203€ y eso es una pura burbuja especulativa NO sostenible a corto plazo. Si el precio se multiplica x15 cada 60 días el BTC se convierte en el juguetito favorito de los tiburones de las finanzas, cuyo juego consiste en conseguir ENORMES ganancias con los vaivenes de precio.Eso sin contar con los que sin ser profesionales de las finanzas se han hecho casi-millonarios en pocos meses y han decidido salirse de una inversión que ha multiplicado su dinero fiduciario x15, x20 o incluso x40 (el BTC estaba a menos de 5€ hace un año exacto).La que se va a liar. Creo que Bitstamp se ha saturado a consecuencia. Al menos a mi me sale una pagina diciendome que no pueden ofrecerme la version actual Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 03:37:30 PM   La que se está liando, cuando abra Gox será la fiesta de los BTC baratos Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 03:53:54 PM   El sistema aun es muy precario en esta ultima semana hay colas hasta de 20.000 personas tratando de ser identificadas, esto iba a reventar luego Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 04:01:20 PM   Bitstamp viene y se va intermitentemente, yo me he topado varias veces con los cartelitos de su CDN CloudFare.La verdad que menudo caos, todo parece estar fallando, Bitcoincharts, mt gox, bitstamp, bitcoinity...¿Sería factible pensar que es un ataque orquestado por alguien que tiene a su disposición una botnet considerable para hacer ataques DoS y confiar en que su efecto sea amplificado por el pánico de los usuarios para crear una suerte de tormenta perfecta Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 04:05:32 PM   Cuando reabra mtgox va a ser un festival no apto para cardiacos.Espero que en mtgox esten muertos de verguenza y esten arreglando el sistema de trading en serio, porque esto deja muy mal a Bitcoin de rebote. Alguien como el pobre carlengue que solo quiere comprar unos bitcoins no deberia tener que sufrir estas cosas. Vamos nadie deberia, pero los nuevos usuarios son los que se asustaran mas rapido.Y ami tb me falla todo. Yo diria que el trafico usual de mtgox esta saturando al resto Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 05:42:46 PM   Yo creo que cuando abra, el lag se va a medir en horas y será la misma mierda de siempre Re: Bueno, .... ya me han desvirgado April 11, 2013, 05:51:17 PM   Quote from: an0therlr3 on April 11, 2013, 05:42:46 PMYo creo que cuando abra, el lag se va a medir en horas y será la misma mierda de siempre.Eso seguro. A ver qué pesa más: si el pánico inducido por el lag (los primeros minutos Gox va a soportar un volumen como jamás en su historia) o la cantidad ingente de fiat que espera en Gox, tanto de novatos como de daytraders armados de bots que han vendido entre $160 y $200ypico GUIminer problema April 11, 2013, 11:01:18 AM   Cuando arranco el GUIminer aparece un Error:See the logfile C:UsersxxxxDownloadsguiminerguiminer.exe.logAbro el fichero de logs:ERROR:root:Exception:Traceback (most recent call last):  File "guiminer.py", line 2478, in run  File "guiminer.py", line 1893, in __init__  File "guiminer.py", line 2129, in load_config  File "guiminer.py", line 1001, in start_mining  File "subprocess.pyo", line 679, in __init__  File "subprocess.pyo", line 896, in _execute_childWindowsError: [Error 267] El nombre del directorio no es válidoTraceback (most recent call last):  File "guiminer.py", line 2487, in   File "guiminer.py", line 2478, in run  File "guiminer.py", line 1893, in __init__  File "guiminer.py", line 2129, in load_config  File "guiminer.py", line 1001, in start_mining  File "subprocess.pyo", line 679, in __init__  File "subprocess.pyo", line 896, in _execute_childWindowsError: [Error 267] El nombre del directorio no es válidoQué debo hacer para arreglarlo?Gracias Re: GUIminer problema April 11, 2013, 01:39:28 PM   Hola.Se me ocurre una cosa, y es que vuelvas a descargar y lo pongas por ejemplo es c:GUIMINERIgualmente borra esa carpetaC:UsersxxxxxxxAppDataRoamingpoclbmCuando lo ejecutes otra vez a ve que te dice.Yo tengo otro problema que me ha pasado esa mañana pero no he podido meterle mano por que mi santa empezó a gritar que atendiera a nuestra hija que no llegábamos al cole y al trabajo y eso que eran las 7:15 AM.Ejecuté el GUIMINER, pero se me puso minimizado en la barra de tarea del Windows 7 x64, si daba doble click , se ocultaba y si lo des ocultaba, volvía estar minimizado.Reinicie el ordenador y nada.Total, que hoy está descansando el PC de mi casa. Si a alguien se le ocurre algo, agradecido estaré. Cuando llegue a casa a eso de las 10 PM, trataré de hacer lo que he puesto, pero no tengo ninguna certeza de que solvente mi problema.Slaudos.Antuam Re: GUIminer problema April 11, 2013, 05:23:53 PM   Quote from: Antuam on April 11, 2013, 01:39:28 PMHola.Se me ocurre una cosa, y es que vuelvas a descargar y lo pongas por ejemplo es c:GUIMINERIgualmente borra esa carpetaC:UsersxxxxxxxAppDataRoamingpoclbmCuando lo ejecutes otra vez a ve que te dice.Yo tengo otro problema que me ha pasado esa mañana pero no he podido meterle mano por que mi santa empezó a gritar que atendiera a nuestra hija que no llegábamos al cole y al trabajo y eso que eran las 7:15 AM.Ejecuté el GUIMINER, pero se me puso minimizado en la barra de tarea del Windows 7 x64, si daba doble click , se ocultaba y si lo des ocultaba, volvía estar minimizado.Reinicie el ordenador y nada.Total, que hoy está descansando el PC de mi casa. Si a alguien se le ocurre algo, agradecido estaré. Cuando llegue a casa a eso de las 10 PM, trataré de hacer lo que he puesto, pero no tengo ninguna certeza de que solvente mi problema.Slaudos.AntuamAntuam, para tu problema tengo solución aunque temporal.. a mi me ha ocurrido ya en varios ordenadores. Lo que tienes que hacer es abrirlo y que te aparezca en la barra de inicio y dejas el ratón sobre el hasta que te aparezca la miniatura del programa, o el nombre del programa si tienes desactivada la opción de previsualización, y haces clic derecho sobre la previsualización y aprietas maximizar y ya veras el programa aunque en grande, ahora solo tienes que pinchar sobre la barra de titulo del programa y arrastrar hacia abajo y se hará mas pequeño.Zeivad para tu problema sorry pero no se me ocurre nada, de hecho tengo un pc con el que ni se be abre el programa xdd pero tienes mil programas mas xdd en tienen un cliente propio muy decente bitCalc - BTC Conversor April 05, 2013, 05:44:31 PM   Hace poco abrí un hilo en el que hemos estado desarrollando un código Javascript para la conversión de bitcoins a otras divisas:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=160850.0Me complace comunicar que ya he aplicado el código al desarrollo de un conversor on-line que os dejo aquí: que os sea útil.Por supuesto, he de dar las gracias a los usuarios del foro que aportaron ideas, y en especial a Ogig, sin cuyas aportaciones prácticas no habría quedado ni la mitad de bien.¡¡Saludos Re: bitCalc - BTC Conversor April 05, 2013, 06:13:49 PM   Re: bitCalc - BTC Conversor April 05, 2013, 08:26:53 PM   mola Re: bitCalc - BTC Conversor April 06, 2013, 10:48:57 AM   Que bien quedo Re: bitCalc - BTC Conversor April 08, 2013, 12:59:15 AM   Disculpa pero no le vo mucho chiste solo dolares y euros, mira este esta mas completo, hay algunas difrencias en el precio final pero te acerca mucho para drate una buena idea Re: bitCalc - BTC Conversor April 08, 2013, 05:55:50 AM   Poco a poco puede ir agregando otras divisas  , buen trabajo Re: bitCalc - BTC Conversor April 08, 2013, 05:57:55 AM   Quote from: mantrax on April 08, 2013, 12:59:15 AMDisculpa pero no le vo mucho chiste solo dolares y euros, mira este esta mas completo, hay algunas difrencias en el precio final pero te acerca mucho para drate una buena idea.Hombre mantrax ; cada uno tiene su peculiaridad Re: bitCalc - BTC Conversor April 08, 2013, 10:17:50 AM   Esta muy bien aunque yo te haría dos criticas.1º me marca 165$ cuando ahora mismo esta en 185$, no se si eso lo podrás arreglar o esque va con retraso, porque supongo que sacas los precios de mtgox.2º añade las cryptomonedas alternativas, eso si sería realmente util, litecoin, namecoin.. etc Re: bitCalc - BTC Conversor April 10, 2013, 05:40:01 PM   Disculpad, estoy algo ocupado estos días.Quote from: mantrax on April 08, 2013, 12:59:15 AMDisculpa pero no le vo mucho chiste solo dolares y euros, mira este esta mas completo,Mantrax, puedes convertir a cualquier divisa usando generic, e introduciendo la cotización manualmente.Ese conversor que has compartido está muy bien, pero en mi opinión también tiene sus "peros": - No me permite convertir, por ejemplo, satoshis a céntimos de euro, o centavos de dolar a microbitcoins, o dólares a euros...- No me permite introducir una cotización manualmente para usar la de un exchange distinto a Mt.Gox, o convertir a partir de una cotización histórica.Pero para gustos los colores. Más opciones = Más libertad  Quote from: andrufala on April 08, 2013, 05:55:50 AMPoco a poco puede ir agregando otras divisas  , buen trabajoGracias andrufala. Ya se irá viendo en el futuro lo de añadir más divisas predefinidas, porque no estoy seguro de si sería demasiado pedir a la API de websockets de Mt.Gox (que ya de por sí tarda un poco en cargar las cotizaciones del euro y el dólar, y si le pedimos más no sé cómo responderá). Será cuestión de investigarlo cuando tenga tiempo, pero por el momento este conversor satisface mis necesidades actuales (motivo original por el que lo desarrollé).Quote from: EcmSeer on April 08, 2013, 10:17:50 AMEsta muy bien aunque yo te haría dos criticas.1º me marca 165$ cuando ahora mismo esta en 185$, no se si eso lo podrás arreglar o esque va con retraso, porque supongo que sacas los precios de mtgox.2º añade las cryptomonedas alternativas, eso si sería realmente util, litecoin, namecoin.. etcHola EcmSeer.1. En efecto, las cotizaciones (auto) se leen de Mt.Gox. Pero si dispones de un valor más preciso puedes introducirlo manualmente, pegándolo sobre el (auto).2. Creo que tienes razón. Le estuve dando vueltas a eso, pero soy un completo ignorante sobre esas criptomonedas. Ni siquiera sé de dónde podría coger sus cotizaciones. En fin, apuntado queda para posibles versiones futuras.PARA TODOS: Este es el hilo en el que desarrollamos el código de este conversor:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=160850.0Si alguien se anima a mejorarlo, todo suyo (y si no es mucho pedir, que lo comparta plis Re: bitCalc - BTC Conversor April 11, 2013, 03:38:24 PM       de aqui se puede sacar la info de las otras cryptomonedas Re: bitCalc - BTC Conversor April 11, 2013, 04:08:39 PM   Quote from: EcmSeer on April 11, 2013, 03:38:24 PM    de aqui se puede sacar la info de las otras cryptomonedas Interesante. No sé si este servicio dispone de una API (un mecanismo para coger los valores desde el propio código del conversor). Pero en cualquier caso lo veo útil, porque se pueden copiar las cotizaciones de estas criptomonedas y pegarlas en el (auto) del conversor. Estoy viendo que los exchanges que aparecen (al menos algunos de ellos) si tienen API. Tomo nota para investigarlo cuando tenga tiempo.¡¡Gracias campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 06, 2013, 10:45:33 PM   buenas, últimamente bastantes expertos en economía, macroeconomía, microeconomía y economía domestica están convencidos que Bitcoin es una gran burbuja que va ha estallar en los próximos segundos, minutos u horas.harto de explicarles que e nivel de capitalización de  empresas como Bankia o facebook ($10.000M y $100.000M de capitalización al salir a bolsa) Banco santander ($100.000M) o del volumen de moneda en circulación, siguen convencidos que es una pirámide, o una burbuja, pero eso no puede ser posible para no haberse dado cuenta ellos antes y haber alcanzado los $1.000M.Así que he decido emprender mi campaña personal contra aquellos que me aseguraban que la vivienda en España no podría bajar (vivo de alquiler) pero ahora bitcoin es un burbuja.mi respuesta es siempre la misma, 1฿ vale hoy 100€ (en estos momentos algo +), te cambio 5€ del 112014 por 0.1฿ del 112014 si es una burbuja te vas a quedar con mis 5€ por la cara, si no baja yo gano 5€ y si sigue subiendo ... seguro que te arrepientes muuucho.¿hay trato ?Nota: hasta el momento nadie acepta :-(nata2:  la analogía con facebook me encanta, es una empresa que vale tanto como sus usuarios, 0 usuarios $0, Millones de usuario millones de Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 06, 2013, 10:54:13 PM   Quote from: ioxoi on April 06, 2013, 10:45:33 PMmi respuesta es siempre la misma, 1฿ vale hoy 100€ (en estos momentos algo +), te cambio 5€ del 112014 por 0.1฿ del 112014 si es una burbuja te vas a quedar con mis 5€ por la cara, si no baja yo gano 5€ y si sigue subiendo ... seguro que te arrepientes muuucho.jeje, me ha gustado tu respuesta Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 08, 2013, 11:30:21 AM     Mira yo a finales de 2011 descubrí la existencia del bitcoin, y si en efecto es una moneda deflacionaria. Y con el paso del tiempo se irá incrementando de valor, Pero ahora mismo está burbujeada, yo pensaba que iria subiendo un 15% anual aproximadamente, y siendo sincero lo de estas ultimas semanas no es normal.Yo desde principios de abril estoy vendiendo mis bitcoins poco a poco, hasta ahora ya he vendido 10 bitcoins sacando unos 1050€ limpios, y en lo que termine la semana pienso vender el resto y quedarme a 0.Soy veterano en esto de la bolsa y se lo que paso con las terras, la y ahora mismo el bitcoin está tremendamente burbujeado..A los que tengais ya bitcoins de hace tiempo os recomiendo vender. Sinceramente pienso que el precio del bitcoin debe de estar entre 25-30USD, las manos fuertes lo estan burbujeando y mucha gente se va a quedar pillada.. Que este burbujeado no significa que sea una moneda valida para intercambiar vienes por servicios... Cuando vuelva a su valor real quizas adquiera nuevamente bitcoins Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 08, 2013, 03:15:57 PM   En mi modesta y subjetiva opinion, el bitcoin es un activo monetario y sube de valor porque se monetiza, se utiliza en el comercio, cuantas mas transacciones mas valor.Ademas su oferta es limitada, si bien lo que no está claro es cuantos de los primeros bitcoins están extraviados y cuantos se van a distribuir posteriormente por manos fuertes y a que precio Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 08, 2013, 03:42:00 PM   ¿Y quién nos dice que el mercado no pueda absorber la liberación de las manos fuertes?, he visto muchas grandes ventas de bitcoins y el mercado se ha recuperado en esta vertiginosa subida. o quizá esto que dices ya ha ocurrido, yo pienso que ahora mismo la demanda de BTC es más grande que la cantidad real de BTC que hay.Por otra parte para gente como tú o yo que invertimos cuando el mercado estaba bajo, ¿De verdad vale la pena vender por 2000 o 3000 euros con el potencial que tiene este nuevo método de repartir bienes Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 08, 2013, 03:58:16 PM   Si fuera verdad( Video de Cris Duane, "truthnevertold" en el portal financialsurvival) que el 70% de los bitcoins creados hasta el momento nunca han sido distribuidos, no han entrado en transacciones:comercio, ahorros..podría deberse a varios motivos:--Al principio se han perdido una parte, borrado discos duros..--Algunas manos fuertes los acumulan, y no los han soltado a pesar de las subidas.--ya se han distribuido y se han absorvido por el mercado.--Existen cuidadores( como en las bolsas) con el objetivo de soltar lastre despacito, para favorecer el intercambio y ganar profundidad de mercado.¿ que os parece Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 09, 2013, 07:06:57 PM   No se le puede llamar burbuja... pero eso no quiere decir que no vaya a bajar el precio Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 09, 2013, 09:35:52 PM   En  hay un interesante articulo que defiende la hipótesis de que no es aplicable el concepto de burbuja a una moneda.En cualquier caso el valor del bitcoin solo depende de una cosa, su masa de usuarios y su volumen de uso.La primera crece por segundos, la segunda deberá responder a millones de euros al cambio de usuarios que desean mover sus bienes.Además la velocidad de expansión de btc hará que los organismos públicos (aka gobiernos e instituciones) para cuando se quieran dar cuenta estarán pagando el café del ministerio en btc.Cundo hacemos cálculos del valor potencial del btc en miles o cientos de miles o incluso millones todos pensamos en largo plazo, quizás la especulación consiga que sea el corto plazo Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 09, 2013, 09:55:43 PM   Me pregunto durante cuánto tiempo seguirán diciendo que es una burbuja...  Si de aquí a un año aún sigue subiendo, ¿lo seguirán diciendo?La subida de la burbuja de terra duró unos 3 meses (del 17 noviembre de 1999, al 25 febrero de 2000)El bitcoin lleva desde enero subiendo, y por ahora no tiene ninguna pinta de bajar Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 09, 2013, 09:57:19 PM   Quote from: alexanderval on April 08, 2013, 11:30:21 AMSoy veterano en esto de la bolsa y se lo que paso con las terras, la y ahora mismo el bitcoin está tremendamente burbujeado..A los que tengais ya bitcoins de hace tiempo os recomiendo vender. Sinceramente pienso que el precio del bitcoin debe de estar entre 25-30USD, las manos fuertes lo estan burbujeando y mucha gente se va a quedar pillada.. La mayor parte de la gente entra para especular y porque está convencida de que bitcoin tiene futuro como sistema para almacenar valor y como moneda de cambio una vez que se estabilice. En mi opinión no llegará a tener un valor estable hasta dentro de 20 años, más o menos el tiempo que ha llevado asimilar e incorporar la web a nuestra vida diaria. Eso, unido a la fortaleza de la tecnología y del concepto que lo soporta es su valor "real". No hay fórmula que pueda cuantificar eso así que esa cifra de 25-30  podría ser igualmente de 25 centimos o 25 millones Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 09, 2013, 10:42:10 PM   Totalmente de acuerdo, pero un detalle, esto es solo el principio, todos entramos con precaución en bitcoin, somos conscientes del riesgo, y esto quiere decir que las inversiones en bitcoin son de menos del 10% o incluso del 1% del capital de los nuevos inversores, según vallan viendo la estabilidad y posible rentabilidad ira entrando mas dinero como refugio a la banca tradicional , a las posibles quiebras de los estados y ante las rentabilidades de vértigo que estamos viendo.Para mi bitcoin es la moneda de 3a generación, adaptada a internet y a una economía global, resistente a la control e intereses de los estados ( o intereses de unos pocos) y ha democratizado la especulación, los conocimientos necesarios para invertir en bitcoin son básicos respecto a la mayoría de productos financieros.Por esto nos guste o no, salvo un bug en el software o problemas de capacidad, creo q a bitcoin le queda mucho rally hasta alcanzar un valor estable Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 10, 2013, 09:59:24 AM   Pués yo acabo de empezar en el mundo de los bitcoinsy tengo ganas de hacer mi primer bitcoin. Con el ordenadorcillo calculo que tardaré 3 años al ritmo actual en hacer 1, lo que es una autentica barbaridad... Así que si me vendes 0,1 por 5 Eur... o si te enrollas y me los dejas por 3, mejor aun. Me hace ilusión Re: campaña 5€=0.1฿ para los amantes de los tulipanes y burbujas April 10, 2013, 11:13:28 AM conseguir criptomonedas en coinbase

Comments

Popular posts from this blog

guadagnare

guadagnare

como