ganar

Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 12:14:21 PM   Quote from: flix on August 08, 2013, 12:07:18 PMQuote from: Bitcoinero_GB on August 08, 2013, 11:36:15 AMEntendí el método, pero no entendí la finalidad...Aumentar la liquidez de localbitcoins para que se convierta en una alternativa viable a MtGox. Para eso hay que aumentar los volúmenes ofertados, pero también crear precio, y eso no ocurrirá mientras el 95% de los anuncios estén referenciados al precio de mtgox. Para eso hay que crear una horquilla de oferta-demanda propia. Una vez se ha creado, hay que ir cerrándola... hasta que finalmente haya una horquilla del 5-10% con gran liquidez.Uf, no tengo claro que ese sea el mejor camino...1- Ofertas "falsas" a precios no aumentan liquidez, la liquidez aumenta si aumentan las ofertas reales.2- "crear precio". Uf, menudo lío. Si funcionara el método conseguirías en tal caso una horquilla de +-3% sobre el precio de MtGox, estrechar la horquilla a priori no crea precio. El precio solo lo crea la oferta y la demanda, con lo cual volvemos al punto 1.Con lo cual el objetivo tiene que ser darle mayor visibilidad para que haya ofertas y demandas reales, no intentar manipular el mercado "de forma coordinada" (ni siquiera entendiendo la palabra manipulación sin ninguna connotación negativa).Dicho esto, que nadie se equivoque, que el tema de LocalBitcoin me mola, pero el método elegido para potenciarlo no me convence.Un saludo Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 01:28:56 PM   Quote from: Bitcoinero_GB on August 08, 2013, 12:14:21 PMQuote from: flix on August 08, 2013, 12:07:18 PMQuote from: Bitcoinero_GB on August 08, 2013, 11:36:15 AMEntendí el método, pero no entendí la finalidad...Aumentar la liquidez de localbitcoins para que se convierta en una alternativa viable a MtGox. Para eso hay que aumentar los volúmenes ofertados, pero también crear precio, y eso no ocurrirá mientras el 95% de los anuncios estén referenciados al precio de mtgox. Para eso hay que crear una horquilla de oferta-demanda propia. Una vez se ha creado, hay que ir cerrándola... hasta que finalmente haya una horquilla del 5-10% con gran liquidez.Uf, no tengo claro que ese sea el mejor camino...1- Ofertas "falsas" a precios no aumentan liquidez, la liquidez aumenta si aumentan las ofertas reales.2- "crear precio". Uf, menudo lío. Si funcionara el método conseguirías en tal caso una horquilla de +-3% sobre el precio de MtGox, estrechar la horquilla a priori no crea precio. El precio solo lo crea la oferta y la demanda, con lo cual volvemos al punto 1.Con lo cual el objetivo tiene que ser darle mayor visibilidad para que haya ofertas y demandas reales, no intentar manipular el mercado "de forma coordinada" (ni siquiera entendiendo la palabra manipulación sin ninguna connotación negativa).Dicho esto, que nadie se equivoque, que el tema de LocalBitcoin me mola, pero el método elegido para potenciarlo no me convence.Un saludo.Me gusta que haya iniciativas para tirar abajo los exchanges, ya que estos son el punto débil actual de bitcoin.Pero estoy totalmente de acuerdo con Bitcoinero_GB manipular la demanda con ofertas que no son reales no sirve para nada.Tendrá que ser el propio mercado quién de el paso por decisión propia.PD: Hay alguna forma de ver el volumen que mueve localbitcoins? Sería interesante para poder compararlo con los exchanges.Saludos Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 02:17:28 PM   Quote from: Bitcoinero_GB on August 08, 2013, 12:14:21 PM1- Ofertas "falsas" a precios no aumentan liquidez, la liquidez aumenta si aumentan las ofertas reales.2- "crear precio". Uf, menudo lío. Si funcionara el método conseguirías en tal caso una horquilla de +-3% sobre el precio de MtGox, estrechar la horquilla a priori no crea precio. El precio solo lo crea la oferta y la demanda, con lo cual volvemos al punto 1.No hombre... de ofertas falsas nada. Yo lo que propongo es que la gente ponga ofertas reales (por eso no pido cantidades grandes).¿O tu no estarías dispuesto a comprar a 40 y a vender a 120?En cuanto a crear precio... no es tan complicado. Igual que se crea precio mediante la oferta y la demanda en MtGox o en Bitstamp o en .. se puede crear precio en localbitcoins. Evidentemente nunca van a ser muy diferentes, pues si no entran en juego los arbitrajistas Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 03:28:02 PM   Hola flix, ¿cuáles son los problemas que tiene Bitstamp? ¿Podrías explicar la finalidad de poner esos anuncios a un precio y luego ir cambiándolos todos a la vez?Saludos Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 03:33:39 PM   Quote from: johnlu on August 08, 2013, 03:28:02 PMHola flix, ¿cuáles son los problemas que tiene Bitstamp? ING ha bloqueado transferencias a BITSTAMPhttps:bitcointalk.orgindex.php?topic=269448.0...y en general en cuanto crezcan en volumen tendrán los mismos problemas de MtGox Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 03:40:17 PM   que pasaria si llevamos a cabo la estrategia, estrechando a, pongamos 8595 y luego el precio subiese o bajase en Mtgox hasta por ejemplo 110€que hariamos entonces?slaudos Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 03:40:57 PM   Quote from: johnlu on August 08, 2013, 03:28:02 PM¿Podrías explicar la finalidad de poner esos anuncios a un precio y luego ir cambiándolos todos a la vez?La finalidad es aumentar el volumen ofertado sin que nadie sufra un riesgo excesivo. Ni siquiera hace falta hacerlo de forma coordinada. Lo único verdaderamente necesario es que un número sufuciente de personas ponga ofertas. Que las ponga lejos del precio actual para no asumir muchos riesgos, y que luego las vaya acercando cada cual según se sienta cómodo Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 03:41:48 PM   Quote from: jaspita on August 08, 2013, 03:40:17 PMque pasaria si llevamos a cabo la estrategia, estrechando a, pongamos 8595 y luego el precio subiese o bajase en Mtgox hasta por ejemplo 110€que hariamos entonces?slaudosLo que tu quieras. Dejarlas ahí para que se ejecuten, o moverlas. La idea es atraer a usuarios nuevos jaspita.. tu ya estás muy activo Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 04:42:11 PM   Quote from: flix on August 08, 2013, 02:17:28 PMQuote from: Bitcoinero_GB on August 08, 2013, 12:14:21 PM1- Ofertas "falsas" a precios no aumentan liquidez, la liquidez aumenta si aumentan las ofertas reales.2- "crear precio". Uf, menudo lío. Si funcionara el método conseguirías en tal caso una horquilla de +-3% sobre el precio de MtGox, estrechar la horquilla a priori no crea precio. El precio solo lo crea la oferta y la demanda, con lo cual volvemos al punto 1.No hombre... de ofertas falsas nada. Yo lo que propongo es que la gente ponga ofertas reales (por eso no pido cantidades grandes).¿O tu no estarías dispuesto a comprar a 40 y a vender a 120?En cuanto a crear precio... no es tan complicado. Igual que se crea precio mediante la oferta y la demanda en MtGox o en Bitstamp o en .. se puede crear precio en localbitcoins. Evidentemente nunca van a ser muy diferentes, pues si no entran en juego los arbitrajistas.Lo siento, pero no me convence, el mero hecho de querer "crear precio" me parece difícil y poco útil a la vez. Y podríamos decir que un poco comunista, pero de comunismo del malo... Vamos que no quiero iniciar un debate político, pero creo que el ajuste independiente de la oferta y la demanda es la base de todo exchange, ya sea abierto o privado Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 06:52:58 PM   Quote from: Bitcoinero_GB on August 08, 2013, 04:42:11 PMLo siento, pero no me convence, el mero hecho de querer "crear precio" me parece difícil y poco útil a la vez. Y podríamos decir que un poco comunista, pero de comunismo del malo... Vamos que no quiero iniciar un debate político, pero creo que el ajuste independiente de la oferta y la demanda es la base de todo exchange, ya sea abierto o privado.¿Pero hay comunismo del bueno?   Crear precio o descubrir precio es precisamente lo que hacen los mercados. Yo no propongo algo distinto al "ajuste independiente de la oferta y la demanda". Tan sólo propongo que se haga en Localbitcoins en vez de en MtGox.Si no te gusta que se hable de niveles concretos... quédate con esta parte:QuoteTe pedimos lo siguiente:1. Si no tienes usuario en , por favor hazte uno.2. Crea por lo menos un anuncio de compra y otro de venta en localbitcoins.3. Realiza unas pocas operaciones pequeñas para alcanzar una reputación de 10.¿Hasta aquí estamos de acuerdo Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 07:04:15 PMLast edit: August 08, 2013, 07:19:39 PM by flix   Por ejemplo ahora mismo el volumen disponible aquí:https:localbitcoins.combuy-bitcoins-onlinesepa-eu-bank-transfer(quitando a los que tienen reputación 0)Hay:14 ofertas de ventaPrecio €                nº                 volumen (€)70-75                   4                  325775-80                   6                  400380-90                   3                  1485100-120                1                  500y aquí el volumen de compra: ofertas de compraPrecio €                nº                 volumen (€)70-75                  1                    20065-70                  5                   375560-65                  2                  1600040-60                  3                   4000En otras palabras... practicamente no puedes comprar ni vender 5.000 € en BTC sin arrasar con el mercado y mover el precio 10€. Y esto es el volumen para toda la zona SEPA, de España mejor ni hablamos.Para mover el precio 10€ en MtGox, como puedes ver aquí: falta como poco unos 20000 BTC o 1.5 millones de € a precio de hoy Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 07:38:01 PMLast edit: August 08, 2013, 07:51:46 PM by flix   Re: Estrategia coordinada para potenciar Localbitcoins August 08, 2013, 08:16:30 PM   yo he creado mis anuncios. aunque la verdad no le veo el punto al asunto. a lo mejor rodando se demuestra el movimiento August 26, 2013, 07:06:03 PMLast edit: July 28, 2014, 12:37:29 AM by Voktar   Re: Problemas con Gox otra vez August 26, 2013, 07:31:06 PM   Yo retire BTC ayer sin problema Re: Problemas con Gox otra vez August 26, 2013, 09:35:04 PM   Fíjate en el copia-pega que a veces juega malas pasadas. Copia la dirección bitcoin que colocas en MtGox y la pegas en un cliente bitcoin amagando una transacción para comprobar que no le falte ningún carácter Re: Problemas con Gox otra vez August 26, 2013, 11:21:50 PM   Ese error al enviar bitcoins es un problema conocido, a mi me ha pasado en varias ocasiones, sigue intentándolo y en algún momento funcionará. Es un problema intermitente que le ocurre a algunos usuarios.Sobre las transferencias SEPA, según unas declaraciones recientes de los responsables de MtGox, actualmente  tardan en torno a una semana, eso sí, para cantidades no muy grandes (segun comentan algunos en torno a 500 euros) y actualmente sólo se procesa una transferencia por usuario cada 20 días. Ahora bien, 5 semanas me parece excesivo Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 09:47:30 AM   Buenos días,Estoy dándole muchas vueltas al tema y estoy pensando en crear una lotería tipo Euromillones pero con BTC. La idea sería crear un web tan simple como sea posible, con sorteos o bien diarios o bien semanales pero que los premios sean tan suculentos como la lotería europea.No quisiera que el sistema fuera automatizado, si no que fuera 100% intervención humana excepto el sorteo, en el que se utilizaría algún servicio de terceros tipo o similares. El sorteo se grabaría en vídeo para que todos lo pudieran ver y no tener dudas de la veracidad del sorteo.¿Qué les parecería la idea? ¿Lo verían confiable?Saludos Re: Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 11:48:41 AM   ¿Nadie? Vamos, un poquito de opinión al respecto! Jejeje Re: Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 12:37:42 PM   Ya bitlotto lo intento en su momento y con la llegada de satoshidice creo que perdio bastante interes, para finalmente acabar mal.Lo ideal justamente es que todo sea automatico, a menos que cuentes con un equipo de personas, ya que como en su dia comente a bitlotto, ninguna plataforma debe depender de una sola persona para la liberación de fondos ( la gente muere todo el rato ). El exito de satoshidice viene por su sencillez, transparencia e inmediatez, comprar tickets de una loteria semanamensual... con btc es arriesgado, tanto por el cambio de cotización como por la posibilidad de que el responsable acumule una gran cantidad de btc y desaparezca Re: Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 12:41:32 PM   Quote from: tbcoin on August 25, 2013, 12:37:42 PMYa bitlotto lo intento en su momento y con la llegada de satoshidice creo que perdio bastante interes, para finalmente acabar mal.Lo ideal justamente es que todo sea automatico, a menos que cuentes con un equipo de personas, ya que como en su dia comente a bitlotto, ninguna plataforma debe depender de una sola persona para la liberación de fondos ( la gente muere todo el rato ). El exito de satoshidice viene por su sencillez, transparencia e inmediatez, comprar tickets de una loteria semanamensual... con btc es arriesgado, tanto por el cambio de cotización como por la posibilidad de que el responsable acumule una gran cantidad de btc y desaparezca.Umm, sí. El tema del riesgo semanalmensual es algo delicado. Pero también es cierto que en mi caso se ganarían miles de BTC en cada apuesta, y algo distintivo de Satoshidice y similares Re: Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 12:55:07 PM   Quote from: mhergon on August 25, 2013, 12:41:32 PMQuote from: tbcoin on August 25, 2013, 12:37:42 PMYa bitlotto lo intento en su momento y con la llegada de satoshidice creo que perdio bastante interes, para finalmente acabar mal.Lo ideal justamente es que todo sea automatico, a menos que cuentes con un equipo de personas, ya que como en su dia comente a bitlotto, ninguna plataforma debe depender de una sola persona para la liberación de fondos ( la gente muere todo el rato ). El exito de satoshidice viene por su sencillez, transparencia e inmediatez, comprar tickets de una loteria semanamensual... con btc es arriesgado, tanto por el cambio de cotización como por la posibilidad de que el responsable acumule una gran cantidad de btc y desaparezca.Umm, sí. El tema del riesgo semanalmensual es algo delicado. Pero también es cierto que en mi caso se ganarían miles de BTC en cada apuesta, y algo distintivo de Satoshidice y similares...Para acumular tal cantidad de btc, primero tendrías que tener una gran aceptación y confianza, de donde si no sale el bote. Bitlotto, que llego a tener bastante aceptación, su mayor bote fue de 486.33BTC@$5.25 (1612)= $2553.23, lo que hoy serian poco mas de 21btc Re: Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 12:56:56 PM   Logicamente, el primer día no habría 1000 BTC de bote, sino sería todo un éxito.Bueno, le seguiré dando vueltas Re: Lotería tipo Euromillones con BTC August 25, 2013, 01:42:40 PM   Y añado que antes de hacerlo, necesitaras tener una gran reputación. Hay mucho recelo a dar bitcoins al primero que los pide, y mas con la cotización actual ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 07:54:13 AM   Hola a todos.Abro este hilo para comentar los tiempos que se están tardando en recibir trasferencias tanto SEPA como Internacionales desde Mtgox a nuestras cuentas.Debido a la diferencia de precio de la moneda entre mtgox y otros cambistas seguro que muchos habéis aprovechado a comprar en un sitio para vender en mtgox enviar el dinero y volver a comprar en el otro sitio... En la página de mtgox indican que las transferencias SEPA pueden tadar más de 3 semanas y las internacionales a partir de 2 semanas y un usuario comentaba el otro día en otro hilo que lleva esperando 2 meses para recibir su dimero fiat...Yo envié el día 20 una transferencia de 4 cifras en euros y me ha tardado 4 días creo que internacional....¿Cual es vuestra experiencia?Saludos Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 07:59:52 AM   Seria interesante tambien saber cuales son las entidades  para ver si en unas se tarda menos que en otras Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 01:33:52 PM   Quote from: vgo on August 24, 2013, 07:59:52 AMSeria interesante tambien saber cuales son las entidades  para ver si en unas se tarda menos que en otras. Las mías ambas son a ING.Registré dos tipos de transferencia SEPA e Internacional... Creo que la que me ha llegado en 4 días es la SEPA pero no stoy seguro pprque las dos tienen la misma descripción.Es posible saberlo viendo los delattes de la transferencia recibida?Saludos Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 01:36:50 PM   Quote from: Krako on August 24, 2013, 01:33:52 PMQuote from: vgo on August 24, 2013, 07:59:52 AMSeria interesante tambien saber cuales son las entidades  para ver si en unas se tarda menos que en otras. Las mías ambas son a ING.Registré dos tipos de transferencia SEPA e Internacional... Creo que la que me ha llegado en 4 días es la SEPA pero no stoy seguro pprque las dos tienen la misma descripción.Es posible saberlo viendo los delattes de la transferencia recibida?SaludosSólo 4 días? Me parece sorprendente! Pensaba que tardaban muchísimo más Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 02:07:48 PM   La cosa con SEPA parece que se está poniendo mejor. https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 02:09:12 PM   Quote from: BitAddict on August 24, 2013, 01:36:50 PMQuote from: Krako on August 24, 2013, 01:33:52 PMQuote from: vgo on August 24, 2013, 07:59:52 AMSeria interesante tambien saber cuales son las entidades  para ver si en unas se tarda menos que en otras. Las mías ambas son a ING.Registré dos tipos de transferencia SEPA e Internacional... Creo que la que me ha llegado en 4 días es la SEPA pero no stoy seguro pprque las dos tienen la misma descripción.Es posible saberlo viendo los delattes de la transferencia recibida?SaludosSólo 4 días? Me parece sorprendente! Pensaba que tardaban muchísimo más.Yo también me he quedao flipao no la esperaba hasta dentro de 1-2 semanas Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 02:11:22 PM   Quote from: dserrano5 on August 24, 2013, 02:07:48 PMLa cosa con SEPA parece que se está poniendo mejor. https:bitcointalk.orgindex.php?topic=179586Me lo creo si tu lo dices...  paso de leerme las 57 paginas en inglés de ese hilo Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 03:44:43 PM   Pues yo tengo puestas 5 transferencias, todas de 3 cifras (porque el límite diario es solo de 1.000 euros) y ya pasa más de 1 mes y ninguna ha llegado. Cuando habláis de transferencias de cuatro cifras entiendo que son de 1.000 euros, ¿alguien le permite retiradas superiores? Mis transferencias son SEPA y a un banco Teutón Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 04:05:01 PM   Si te verificas el limite diario son 10000€ y mensual Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 04:20:19 PM   Pero hay q aclarar algo, se esta enviando dinero a la cuenta de mtgox ? o retirando dinero de ellos ?Yo en lo personal estoy retirando y ya mañana cumplo exactamente 2 meses y aun no recibo la plata... nunca he enviado dinero a ellos Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 04:22:46 PM   Yo tengo cuenta verificada y mis limites son de 1.000 diarios y 10.000 mensuales.     Hay que hacer alguna verificacion especial a parte de los documentos que mande Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 09:24:33 PM   Se refiere a cuentas certificadas, "trusted", que requieren de acta notarial Re: ¿Cuanto están tardando vuestras Transferencias desde MtGox August 24, 2013, 10:03:40 PM   Las cuentas trusted tienen mucho mas limite, la mia es verificada, pero para tener los limites mas altos hay que solicitarlo, en el correo que te mandan cuamdo te veifican la cuemta hay como una pequeña plantilla para solicitar que te suban los limites Consulta de forex, mercados, materias primas e índices August 22, 2013, 07:51:06 AMLast edit: August 23, 2013, 02:44:38 PM by paraipan   Quote from: biteye on August 21, 2013, 09:47:20 PMDesde hace unos días, tenemos la cotización de BTCUSD en la página para móviles táctiles de uno de los sitioso de consulta de forex, mercados, materias primas e índices más consultados entre los que hablamos español. Estas pequeñas cosas son las que dicen que Bitcoin está ganando mucha fuerza a pesar de que haya menos ruido mediático.Si lo buscáis desdel el móvil es mejor y la dirección es: en forex o mercados aparece+1 +1Sin lugar a dudas Re: Noticias Bitcoin - prensa y paginas de blog August 23, 2013, 10:09:58 AM   Quote from: nikkus on August 22, 2013, 07:51:06 AMQuote from: biteye on August 21, 2013, 09:47:20 PMDesde hace unos días, tenemos la cotización de BTCUSD en la página para móviles táctiles de uno de los sitioso de consulta de forex, mercados, materias primas e índices más consultados entre los que hablamos español. Estas pequeñas cosas son las que dicen que Bitcoin está ganando mucha fuerza a pesar de que haya menos ruido mediático.Si lo buscáis desdel el móvil es mejor y la dirección es: en forex o mercados aparece+1 +1Sin lugar a dudas!x Re: Noticias Bitcoin - prensa y paginas de blog August 23, 2013, 11:55:11 AM   Quote from: Hic et nunc on August 23, 2013, 10:09:58 AMQuote from: nikkus on August 22, 2013, 07:51:06 AMQuote from: biteye on August 21, 2013, 09:47:20 PMDesde hace unos días, tenemos la cotización de BTCUSD en la página para móviles táctiles de uno de los sitioso de consulta de forex, mercados, materias primas e índices más consultados entre los que hablamos español. Estas pequeñas cosas son las que dicen que Bitcoin está ganando mucha fuerza a pesar de que haya menos ruido mediático.Si lo buscáis desdel el móvil es mejor y la dirección es: en forex o mercados aparece+1 +1Sin lugar a dudas!x100Pillando sitio Re: Consulta de forex, mercados, materias primas e índices August 23, 2013, 02:48:11 PM   Aqui otra Re: Consulta de forex, mercados, materias primas e índices August 23, 2013, 09:34:35 PM   Y Bloomberg lo tiene en pruebas Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 19, 2013, 09:46:32 AM   Buenas noticias para bitcoin y para la cotización  QuoteAlemania se ha convertido en el primer país que reconoce legalmente la moneda virtual bitcóin como forma de dinero.Tras una petición explícita del diputado liberal y euroescéptico Frank Schäffler, el Ministerio de Hacienda del país declaró al bitcóin una "unidad monetaria" y una forma de "dinero privado", reconociendo así sus efectos legales y fiscales, según el diario alemán Die Welt. Eso significa que algunos beneficios comerciales en las actividades relacionadas con bitcoin pueden empezar a estar sujetos a impuestos, aunque el uso personal de la divisa se mantendrá libre de impuestos, explica el diario. El reconocimiento de la moneda le sirve al Estado también para mantenerla bajo control legal y jurídico y evitar que se convierta en un refugio de evasores fiscales. El mismo Schäffler dice estar emocionado por el hecho de que el bitcóin represente de alguna forma "una democratización de la moneda", ya que -afirma- "es una moneda global descentralizada que no está controlada por bancos centrales". No obstante, el diputado advierte que se trata todavía de un producto muy inestable que puede conllevar rápidas y significativas pérdidas de dinero.Aunque el reconocimiento alemán confiere a la moneda una mayor legitimidad, también podría abrir la puerta a una mayor regulación, algo a lo que muchos seguidores de bitcóin se oponen activamente, ya que a diferencia de otras monedas no está respaldada por ningún gobierno ni depende de la confianza en ningún emisor central. En este mismo sentido, a primeros de agosto un juez federal de EE.UU. dictaminó que el bitcóin es una moneda legítima, protegiendo de esa forma a sus usuarios, aunque abriendo también la veda para que el dinero virtual pronto sea regulado por supervisores gubernamentales. El Bitcoin, concebida en 2009 por un hacker cuyo nombre en código es Satoshi Nakamoto, tiene una cotización de 78 euros (104 dólares). Los partidarios de la moneda virtual argumentan que ayuda a proteger la identidad de los usuarios de robo y fraude con tarjetas de crédito. Los críticos esgrimen que la falta de supervisión reguladora y la supuesta mayor privacidad hacen esta moneda más atractiva para los estafadores. Además, los escépticos cuestionan la tasa de cambio volátil de la moneda, la oferta inflexible, el alto riesgo de pérdida y su uso mínimo en el comercio.Texto completo en Re: Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 19, 2013, 11:12:04 AM   Quote from: BitAddict on August 19, 2013, 09:46:32 AMBuenas noticias para bitcoin y para la cotización  QuoteAlemania se ha convertido en el primer país que reconoce legalmente la moneda virtual bitcóin como forma de dinero.Tras una petición explícita del diputado liberal y euroescéptico Frank Schäffler, el Ministerio de Hacienda del país declaró al bitcóin una "unidad monetaria" y una forma de "dinero privado", reconociendo así sus efectos legales y fiscales, según el diario alemán Die Welt. Eso significa que algunos beneficios comerciales en las actividades relacionadas con bitcoin pueden empezar a estar sujetos a impuestos, aunque el uso personal de la divisa se mantendrá libre de impuestos, explica el diario. El reconocimiento de la moneda le sirve al Estado también para mantenerla bajo control legal y jurídico y evitar que se convierta en un refugio de evasores fiscales. El mismo Schäffler dice estar emocionado por el hecho de que el bitcóin represente de alguna forma "una democratización de la moneda", ya que -afirma- "es una moneda global descentralizada que no está controlada por bancos centrales". No obstante, el diputado advierte que se trata todavía de un producto muy inestable que puede conllevar rápidas y significativas pérdidas de dinero.Aunque el reconocimiento alemán confiere a la moneda una mayor legitimidad, también podría abrir la puerta a una mayor regulación, algo a lo que muchos seguidores de bitcóin se oponen activamente, ya que a diferencia de otras monedas no está respaldada por ningún gobierno ni depende de la confianza en ningún emisor central. En este mismo sentido, a primeros de agosto un juez federal de EE.UU. dictaminó que el bitcóin es una moneda legítima, protegiendo de esa forma a sus usuarios, aunque abriendo también la veda para que el dinero virtual pronto sea regulado por supervisores gubernamentales. El Bitcoin, concebida en 2009 por un hacker cuyo nombre en código es Satoshi Nakamoto, tiene una cotización de 78 euros (104 dólares). Los partidarios de la moneda virtual argumentan que ayuda a proteger la identidad de los usuarios de robo y fraude con tarjetas de crédito. Los críticos esgrimen que la falta de supervisión reguladora y la supuesta mayor privacidad hacen esta moneda más atractiva para los estafadores. Además, los escépticos cuestionan la tasa de cambio volátil de la moneda, la oferta inflexible, el alto riesgo de pérdida y su uso mínimo en el comercio.Texto completo en: parece muy interesante, porque Bitcoin facilita mucho algunas transacciones económicas pequeñas, y está bien que uno pueda realizar esas transacciones siendo 100% legal en todo Re: Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 19, 2013, 11:40:09 AM   Quote from: Anillos on August 19, 2013, 11:12:04 AMQuote from: BitAddict on August 19, 2013, 09:46:32 AMBuenas noticias para bitcoin y para la cotización  QuoteAlemania se ha convertido en el primer país que reconoce legalmente la moneda virtual bitcóin como forma de dinero.Tras una petición explícita del diputado liberal y euroescéptico Frank Schäffler, el Ministerio de Hacienda del país declaró al bitcóin una "unidad monetaria" y una forma de "dinero privado", reconociendo así sus efectos legales y fiscales, según el diario alemán Die Welt. Eso significa que algunos beneficios comerciales en las actividades relacionadas con bitcoin pueden empezar a estar sujetos a impuestos, aunque el uso personal de la divisa se mantendrá libre de impuestos, explica el diario. El reconocimiento de la moneda le sirve al Estado también para mantenerla bajo control legal y jurídico y evitar que se convierta en un refugio de evasores fiscales. El mismo Schäffler dice estar emocionado por el hecho de que el bitcóin represente de alguna forma "una democratización de la moneda", ya que -afirma- "es una moneda global descentralizada que no está controlada por bancos centrales". No obstante, el diputado advierte que se trata todavía de un producto muy inestable que puede conllevar rápidas y significativas pérdidas de dinero.Aunque el reconocimiento alemán confiere a la moneda una mayor legitimidad, también podría abrir la puerta a una mayor regulación, algo a lo que muchos seguidores de bitcóin se oponen activamente, ya que a diferencia de otras monedas no está respaldada por ningún gobierno ni depende de la confianza en ningún emisor central. En este mismo sentido, a primeros de agosto un juez federal de EE.UU. dictaminó que el bitcóin es una moneda legítima, protegiendo de esa forma a sus usuarios, aunque abriendo también la veda para que el dinero virtual pronto sea regulado por supervisores gubernamentales. El Bitcoin, concebida en 2009 por un hacker cuyo nombre en código es Satoshi Nakamoto, tiene una cotización de 78 euros (104 dólares). Los partidarios de la moneda virtual argumentan que ayuda a proteger la identidad de los usuarios de robo y fraude con tarjetas de crédito. Los críticos esgrimen que la falta de supervisión reguladora y la supuesta mayor privacidad hacen esta moneda más atractiva para los estafadores. Además, los escépticos cuestionan la tasa de cambio volátil de la moneda, la oferta inflexible, el alto riesgo de pérdida y su uso mínimo en el comercio.Texto completo en: parece muy interesante, porque Bitcoin facilita mucho algunas transacciones económicas pequeñas, y está bien que uno pueda realizar esas transacciones siendo 100% legal en todo.Bueno 100% legal si vives en Alemania. Por el momento solo Alemania pero ya caerán otros países Re: Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 19, 2013, 11:44:04 AM   Quote from: haztecoin on August 19, 2013, 11:40:09 AMBueno 100% legal si vives en Alemania. Por el momento solo Alemania pero ya caerán otros países.Sin duda! pero supongo que eso abre puertas a otras posibildiades, ya que Alemania reconoce a Bitcoin como dinero... ¿Se podría pagar la nomina de los empleados en bitcoin? o ¿Pagar impuestos con bitcoin?Creo que uno de los problemas "residuales" es que los paises no están acostumbrados a otro concepto de dinero que no sea el de propiedad del Estado o que no este controlado por este.Supongo(o quiero suponer), que con el pasar del tiempo y el avance de Bitcoins, estas barreras caeran.Ya veremos Re: Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 19, 2013, 04:28:06 PM   Que consideren Bitcóin como moneda no significa que puedas cobrar tu nomina en dicha moneda o que pagues los impuestos con ella.El Rublo, Dolar etc.. También son consideradas monedas pero se consideran divisa extranjera, lo mismo pasara con el bitcóin que sera como divisa de inversión o algo así Re: Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 20, 2013, 10:35:00 AM   Quote from: haztecoin on August 19, 2013, 04:28:06 PMQue consideren Bitcóin como moneda no significa que puedas cobrar tu nomina en dicha moneda o que pagues los impuestos con ella.El Rublo, Dolar etc.. También son consideradas monedas pero se consideran divisa extranjera, lo mismo pasara con el bitcóin que sera como divisa de inversión o algo así.Con que no te toquen las narices por usar Bitcoin yo me conformo.Es decir, poner una tienda y que no venga uno de Hacienda a decirte que si esto que si aquello Re: Alemania, primer país que reconoce el bitcoin como dinero August 23, 2013, 05:58:26 PM   Para mi es una excelente noticia, ya que la conclusión que saco es que Alemania quiere cobrar su cacho de los beneficios den trading y los impuestos sobre las ventas, vamos lo que todos suponemos que se debe hacer pero formalmente.Además, si Alemania marca un camino en asuntos económicos, no debería tardar mucho en extenderse por otros paises CE.Ya solo queda experar a oír la palabra de la fincen americana en unas semanas sobre las solicitudes de gox y resto de operadores.O mucho me equivoco o nos esperan excelentes noticias y subidas (esta ultima frase debería ser parte den análisis entrañicochamánico Islas Canarias - Tenerife - compro y vendo local August 22, 2013, 12:30:43 PMLast edit: December 23, 2013, 11:18:05 AM by MCM-Mike   -== Bitcoin Island "Tenerife" ==-Durante mis vacaciones en Tenerife desde el 20 de Diciembre 2013 hasta el 09 de Enero 2014 voy a vender y comprar Bitcoins en Tenerife.Estaré en el sur de Tenerife en Los Cristianos Playa de Las Américas.Si estáis interesados me pueden contactar a través de este post del Foro o IRC.  Resumen:Compro y vendo BitcoinsDonde: Islas Canarias - Sur de Tenerife - Los Cristianos Playa de Las AméricasCuando: 20 de Diciembre 2013 hasta el 09 de Enero 2014Modo de pago: Efectivo (EUR USD) + Neteller Modo de contactar: Foro (Mensaje privado) + IRC: + Móvil de España (Número por mensaje privado).Precios: alguien quiere una gran cantidad (>= 20 BTC) de Bitcoins que me envíe un mensaje privado para llegar a un acuerdo en el precio Ojo para los que tienen sus bitcoins en August 21, 2013, 06:01:27 PM   Ojo, ha habido robos en blockchain, mejor ponerlos en otro lugar por el momento.https:bitcointalk.orgindex.php?topic=277601.0https:bitcointalk.orgindex.php?topic=277595.0Saludosdeprai Re: Ojo para los que tienen sus bitcoins en August 21, 2013, 06:07:38 PM   El problema parece estar solucionado pero hay que actualizar el pluginextension del navegador para los que la usen y limpiar la caché del navegador para los que accedan directamente sin el pluginextensión.En cualquier caso a todos los afectados les devuelven los bitcoin robados:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=40264.msg2970691msg Regulaciones Bancarias en Mexico August 21, 2013, 12:49:26 AM   Un persona de USA me esta pidiendo un referente en México que pueda explicarle sobre sus regulaciones bancarias.¿Alguien puede ayudar?Gracias Re: Regulaciones Bancarias en Mexico August 21, 2013, 04:36:47 AM   Interesado en abrir un exchange Re: Regulaciones Bancarias en Mexico August 21, 2013, 09:44:54 AM   Ni idea pero no creo : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 11, 2013, 05:35:36 AM   Entrevista con Megan Burton, fundadora y CEO de CoinXhttp:20130811bitcoin-sobrevivira-solo-si-adquiere-legitimidad-cumpliendo-con-la-ley Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 11, 2013, 08:47:57 AM   ¿Qué leyes son las que debe cumplir? Hay miles, en cada país, en cada región son diferentes, contradictorias, muchas veces injustas. Es imposible cumplir todas las leyes porque ni tan siquiera ( en un país como España) se puede saber cuántas hay. No se puede pedir  lo imposible Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 11, 2013, 12:16:47 PM   Ya tenemos la experiencia de las redes P2P de intercambio de archivos, las cuales por muchas leyes, persecución e intentos de control por parte de los gobiernos no ha sido posible detenerlas ni regularlas.Creo que lo mismo ocurirá con el BTC Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 11, 2013, 12:45:39 PM   Quote from: edumartinez on August 11, 2013, 12:16:47 PMYa tenemos la experiencia de las redes P2P de intercambio de archivos, las cuales por muchas leyes, persecución e intentos de control por parte de los gobiernos no ha sido posible detenerlas ni regularlas.Creo que lo mismo ocurirá con el acuerdo: no podrán acabar con Bitcoin pero lo que sí pueden es jodernos mucho mucho mucho mientras lo intentan Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 11, 2013, 02:33:57 PM   Aquí hablan de que las empresas que operan con bitcoin, si quieren tener éxito, tendrán que cumplir la normativa, no de que Bitcoin tenga que hacerlo Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 14, 2013, 05:52:04 PMLast edit: August 14, 2013, 06:07:27 PM by testconpastas   Otro hilo más mete-miedo. Que si, que el bitcoin es muy malo y los bitcoiners son todos unos delincuentes.Es curioso que los "legalistas" que ponen todos estos hilos, y dejan caer que  BTC es "ilegal", no dicen nada cuando esa misma "ilegalidad" la realizan los estadoslobbyes.5 ultimas entradas de criptomonedas del blog:http:20130811bitcoin-sobrevivira-solo-si-adquiere-legitimidad-cumpliendo-con-la-leyhttp:20130725la-norma-que-podria-matar-la-irrevocabilidad-de-bitcoinhttp:20130717los-winklevoss-advierten-a-sus-inversionistas-que-bitcoin-puede-llegar-a-ser-ilegalhttp:20130705bitcoineros-en-negacion-cumplimiento-solo-el-comienzo-resumenhttp:20130702los-bitcoineros-tienen-que-entender-que-el-cumplimiento-legal-es-solo-el-comienzoLas he leido todas. Es interesante ver por donde pueden ir los tiros.Pero que quieres que te diga, "no te compro la moto Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 14, 2013, 06:32:49 PM   viene de aquí http:aboutQuoteEn agosto de 2008, el gobierno de Estados Unidos le concedió la residencia permanente en razón de sus habilidades extraordinarias en los campos de la Prevención del Lavado de Dinero y la Lucha contra la Financiación del Terrorismo.Como ven no se puede esperar mucho de un idiota útil (vamos a suponer que lo hace sin intención) que ayuda a los estados a reprimir financiera y económicamente a sus ciudadanos con la excusa de la seguridad y la recaudación Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 14, 2013, 06:48:49 PM   Calma!Juan Llanos es un especialista en la normativa de los MBS (Money Business Services) de los EE.UU. y sabe de lo que habla. Otra cosa es que uno quiera o no que el bitcoin quede regulado dentro de los servicios financieros, las normas anti-lavado y todo el sistema de regulación de negocios financieros de los EE.UU.Pegarle a Juan es como "matar al mensajero". Es más, Juan trabaja activamente con la Asociación de pequeñas empresas de servicios financieros de USA para lograr que la maraña de leyes, obstáculos, trampas caza-bobos y piedras en el camino que existen en esa materia allí se simplifique de una vez por todas.Así que, de "enemigo" nada de nada. Todo lo contrario, es un "amigazo" y de los buenos (porque sabe y mucho de este tema).Otra cosa es discutir si, el esquema de control financiero (en USA o en el resto del mundo) es el normal o se ha convertido en un coto de caza exclusivo para los "grandes".Podemos estar todos de acuerdo que los derechos individuales a intercambiar riqueza en forma de unidades de valor (transferencias de dinero) se ha visto limitado, cercenado, regulado y casi asfixiado por una normativa salvaje. Podemos estar de acuerdo que, tras la excusa de la "seguridad nacional" y a fin de evitar la transferencia de dinero para delincuentes y terroristas ya ni se puede enviar dinero a la abuelita enferma. Podemos estar de acuerdo en ese debate pero, lo que no podemos negar es que esas leyes existen y con ellas hay que bregar.Está claro que poder inventarse un dinero que "crea la gente" (al menos los mineros) y que pueda "transferirse sin control ni intermediarios" y que, en parte sirva para "no pagar impuestos", etc., etc., es el sueño de cualquiera.Está claro que, como hasta ahora no había habido mucha exposición pública, ese sueño parecía realizado a través del bitcoin.Pero, crecer implica toparse con la realidad de las leyes, los reguladores y los grandes grupos financieros y económicos -sin olvidarse de los Estados y los políticos y sus ganas de apropiarse de la riqueza individual para usarla en sus chanchullos-.Y ?Acaso alguien pensaba que se puede ser "semi-clandestino" y montar "grandes negocios" al mismo tiempo ?Por la propia estructura del bitcoin seguramente será imposible acabar con él... otra cosa diferente es que alguien espere pagar en los comercios, tener tarjetas de crédito "en" bitcoin y usar alegremente exchanges para convertir bitcoins a monedas reales sin tener que pasar por la manos de todo el sistema.Alguien quiere que los grandes inversores dediquen 10 millones de dólares a un proyecto donde los jugadores de backgamon pueden comprar tableros y jugar campeonatos pagando premios en bitcoins ?... dale!, tendrá que cumplir la ley.Y resulta que "esa ley", en EE.UU. es enmarañada, liosa, cada vez más regulada y, sin duda, en manos del "establishment".Juan Llanos es "el tipo" que puede explicar COMO es la ley, COMO se puede cumplir con ella... que nos guste o no o que, se pueda cambiar mediante la acción política o no es harina de otro costal.No confundamos el "enemigo"  (que serán los estados, los bancos o a quien quieran poner en esa lista) de los "especialistas" (como Juan Llanos) cuya única función es explicarnos cómo es el mundo Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 14, 2013, 08:19:46 PM   Quote from: Argen-Coin on August 14, 2013, 06:48:49 PMNo confundamos el "enemigo"  (que serán los estados, los bancos o a quien quieran poner en esa lista) de los "especialistas" (como Juan Llanos) cuya única función es explicarnos cómo es el mundo.Así es, pero Juan Llanos tiene que darse cuenta de que es la normativa la que tiene que adaptarse a los nuevos modelos sociales impulsados por la tecnología y no al revés.Cualquier regulación antes de 100 años es pura entelequia (basta con ver el lío que aún tienen en USA con la normativa aplicable a los transmisores de moneda fiat Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 14, 2013, 11:36:32 PM   Como ya he dicho me gusta leer la opiniones de otros, sobre todo si el que habla sabe lo que se dice. Pero no puedo dejar de oler a un tufillo de querer asustar a la gente. Igual estoy equivocado. y simplemente quiere informar de las leyes como tu dices. pero yo noto demasiado interés en controlar, y la escusa del terrorismo y el lavado de dinero ya está muy vista. ( sobre todo cuando con dolares se hace de todo y sin embargo no oyes tantas voces en los gobiernos para intentar acabar con los paraisos fiscales, financiación de guerras, golpes de estado, drogas... Los dobles raseros ya me los conozco yo y desde luego que "no les voy a comprar la moto Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 15, 2013, 02:07:34 AM   Quote from: testconpastas2 on August 14, 2013, 11:36:32 PMComo ya he dicho me gusta leer la opiniones de otros, sobre todo si el que habla sabe lo que se dice. Pero no puedo dejar de oler a un tufillo de querer asustar a la gente.Su negocio es asustar a la gente. Si la gente supiera reconocer quiénes son los verdaderos criminales, las habilidades de los especialistas "antilavado" serían tan poco lucrativas como lo son hoy las habilidades de los especialistas en detectar brujas Re: : "Bitcoin solo sobrevivirá si cumple con las leyes August 15, 2013, 06:29:54 AMLast edit: August 15, 2013, 06:44:52 AM by testconpastas   juegos donde ganar criptomonedas