come

December 22, 2017, 01:45:16 PM  #1 Buongiorno a tutti, sono nuovo di questo forum e non so se avete già parlato di questo argomento ma vorrei porre una domanda a chi è più esperto di me.Ho investito una piccola somma di denaro in Ripple, e un domani nel caso in cui le cose dovessero andare moooolto bene, vorrei ritirare giustamente lequivalente in moneta fiat (euro), si parlerebbe di una cifra a 6 zeri, ora, come potrei ritirarli nel modo più sicuro e vantaggioso? Come faresti voi? Credo non si possa parlare molto di exchanges visto i loro limi mensili (anche dopo aver fatto la verifica).Cosa faresti voi un domani per liquidare le vostre posizioni? avete pensato ad una via di uscita nel caso "del grande colpo"?E per quanto riguarda le tasse come ci si dovrebbe comportare?, visto che lo stato italiano non è molto chiaro sulle tasse da pagare per quanto riguarda il mondo delle cryptovalute. Grazie Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 22, 2017, 01:53:19 PM  #2 Premesso che...Sposterei la discussione sul forum principale perchè "Trading, analisi e speculazione" non mi sembra il posto giusto,a tal proposito penso che:mi fido molto di TheRockTrading.A tal proposito dovessi fare il "colpaccio", penso che contatterò telefonicamente il mio referente di TRT e concorderò con lui le operazioni da fare e i movimenti verso il mio cc.ZK Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 22, 2017, 09:25:12 PM  #3 Insomma mi pare di capire che per ora 6 zeri non ci sono proprio, quindi il problema non si pone (quanto distante è nel futuro questo domani?).Anche perché potrebbero benissimo pensare di fare cassa tassando senza pietà queste rendite da cryptovalute, cosa che secondo me è inevitabile; questa zona grigia rimarrà tale in Italia ancora per un po, poi ci adegueremo (sempre che non arrivino dai nostri cari governanti poco democratici a Bruxelles direttive particolari).Se 6 zeri fossero anche per me, credo che non uscirei per sempre dalle crypto, ma procederei a un tot annuo (qualcuno qui sul forum parla di 51 mila euro lanno per evitare grossi problemi con il fisco) anche perché linstabilità politica ed economica delleurozona, checché se ne dica, non lascia presagire granché di buono.Però nel caso di questi 6 zeri (ma la cifra alla fine dei 6 zeri quantè? Parliamo di 1 milione di euro o di 9? Non è proprio la stessa cosa) per una uscita definitiva, io andrei sui vari exchange, tipo Kraken etc, vendendo in contemporanea e facendo bonifici in contemporanea, visto che tutti hanno dei limiti mensili di prelievo. Tutto questo per evitare di stare anni a bonificare valuta. Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 08:37:29 AM  #4 Ve la butto lì,giusto x mettervi la pulce nellorecchioMa se invece d convertirli,li spendeste in crypto?Sempre più mercant li accettanoSe nn li accettano,c stanno carte come xapo o adv in cui hai btc e converti al volo in cash quando paghi Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 12:02:15 PM  #5 Quote from: babo on December 23, 2017, 08:37:29 AMVe la butto lì,giusto x mettervi la pulce nellorecchioMa se invece d convertirli,li spendeste in crypto?Sempre più mercant li accettanoSe nn li accettano,c stanno carte come xapo o adv in cui hai btc e converti al volo in cash quando paghipeccato che dell non accetta più bitcoin (per scarso interesse, ma se lo tolgono come forma di pagamento prima che si diffonda?) (cmq dell.it non li ha mai accettati)carte prepagate tipo xapo o adv.. sto per farne una ma non sembra sempre più conveniente rispetto a bonificare da kraken o bitcoin e usare una cc Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 03:01:39 PM  #6 Quote from: babo on December 23, 2017, 08:37:29 AMVe la butto lì,giusto x mettervi la pulce nellorecchioMa se invece d convertirli,li spendeste in crypto?Sempre più mercant li accettanoSe nn li accettano,c stanno carte come xapo o adv in cui hai btc e converti al volo in cash quando paghiOppure si può anche diversificare, un po FIAT un po ancora nel mercato crypto. Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 03:15:11 PM  #7 Per consulenza in ambito fiscale potete contattarmi. Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 06:55:07 PM  #8 Quote from: k1mera on December 23, 2017, 03:15:11 PMPer consulenza in ambito fiscale potete contattarmi.Almeno scrivi che tipo di qualifica hai, per rispondere alla consulenza in ambito fiscale . Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 07:50:30 PM  #9 Quote from: k1mera on December 23, 2017, 03:15:11 PMPer consulenza in ambito fiscale potete effetti se su questo forum ci sono commercialisti dovrebbero venire allo scoperto. Diventano milionari in FIAT nel giro di 1 mese, con tutte le consulenze che chiederà la gente ahah Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 09:28:02 PM  #10 Quote from: Grafschmidt on December 23, 2017, 06:55:07 PMQuote from: k1mera on December 23, 2017, 03:15:11 PMPer consulenza in ambito fiscale potete contattarmi.Almeno scrivi che tipo di qualifica hai, per rispondere alla consulenza in ambito fiscale .Sono un commercialista. Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 11:06:48 PM  #11 Quote from: k1mera on December 23, 2017, 09:28:02 PMQuote from: Grafschmidt on December 23, 2017, 06:55:07 PMQuote from: k1mera on December 23, 2017, 03:15:11 PMPer consulenza in ambito fiscale potete contattarmi.Almeno scrivi che tipo di qualifica hai, per rispondere alla consulenza in ambito fiscale .Sono un commercialista.provincia? Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 23, 2017, 11:06:59 PM  #12 Quote from: Tecno on December 22, 2017, 01:45:16 PMBuongiorno a tutti, sono nuovo di questo forum e non so se avete già parlato di questo argomento ma vorrei porre una domanda a chi è più esperto di me.Ho investito una piccola somma di denaro in Ripple, e un domani nel caso in cui le cose dovessero andare moooolto bene, vorrei ritirare giustamente lequivalente in moneta fiat (euro), si parlerebbe di una cifra a 6 zeri, ora, come potrei ritirarli nel modo più sicuro e vantaggioso? Come faresti voi? Credo non si possa parlare molto di exchanges visto i loro limi mensili (anche dopo aver fatto la verifica).Cosa faresti voi un domani per liquidare le vostre posizioni? avete pensato ad una via di uscita nel caso "del grande colpo"?E per quanto riguarda le tasse come ci si dovrebbe comportare?, visto che lo stato italiano non è molto chiaro sulle tasse da pagare per quanto riguarda il mondo delle cryptovalute. Grazieinnanzitutto complimenti per il colpaccio  ci sono tantissime soluzioni, ma solo un commercialista che se ne intende può darti delle dritte corrette.conosco gente che si bonifica un tot al mese, altri che hanno conti offshore e pagano tutto (quello non riconducibile al loro nominativo) con carta di credito... insomma dipende da molti fattori.puoi anche decidere di farli arrivare sul tuo conto tutti assieme e pagarci le tasse eh... nessuno te lo vieta p.s. se te ne avanza qualcuno fammi un fischio Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 24, 2017, 08:54:04 AM  #13 Quote from: Iamlegit4sure on December 23, 2017, 11:06:48 PMQuote from: k1mera on December 23, 2017, 09:28:02 PMQuote from: Grafschmidt on December 23, 2017, 06:55:07 PMQuote from: k1mera on December 23, 2017, 03:15:11 PMPer consulenza in ambito fiscale potete contattarmi.Almeno scrivi che tipo di qualifica hai, per rispondere alla consulenza in ambito fiscale .Sono un commercialista.provincia?Treviso Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 25, 2017, 12:00:13 PM  #14 Allora Ragazzi prima di tutto vorrei ringraziarvi per tutte le risposte e i consigli che mi state dando, ovviamente questo scambio di informazioni non serve solo a me ma e tutti coloro che un giorno avranno questo tipo di "problema".Comunque per rispondere alle vostre domande, si quel giorno purtroppo è ancora moltooo lontano, ma credo nel progetto cryptovalute e penso che nel giro di qualche anno anche se non dovessi arrivare a quella cifra, qualche soddisfazione dovrei togliermela.Detto questo non penso che il governo italiano regolamenterà a breve il mercato delle cryptovalute, forse è vero presto in molti parti del mondo buona parte di questo mercato avrà delle leggi che sapranno gestire il tutto, ma litalia è un paese che ha ben altri problemi da risolvere in questo momento, e prima che si possa adeguare su questo fronte al resto del mondo ci vorranno degli anni a mio avviso.Per quanto riguarda la decisione di lasciare parte del mio capitale in cryptovalute senza riconvertire in FIAT vi dico, no grazie...Una cosa che ho imparato dal mercato delle cryptovalute è che bisogna essere cinici, i guadagni non sono reali finché non li porti a casa. E in quel momento che i soldi diventano reali, prima di quel passaggio si è in balia del mercato (non si ha nulla di concreto in mano) e come ben sappiamo il mercato cambia in continuazione.Quindi grazie ancora di tutte le opinioni e ditemi se anche voi avete investito una piccola parte di capitale a lungo termine e come pensate di ritirarlo un domani nel caso in cui le cose andassero per il meglio. Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 25, 2017, 01:19:10 PM  #15 Ah ecco, quindi non hai mezzo soldo bucato e stai facendo i conti. Intanto aspetta di averli i milioni in cryptovalute, poi pensaci quando sarà lora. Anche perché in anni di crypto le cose sono cambiate parecchio. Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 26, 2017, 07:07:26 PM  #16 ma se uno spende diciamo circa 5.000€ lanno con una spectrocoin ricaricata in bitcoin, secondo voi non ha nessuna preoccupazione? Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 26, 2017, 08:11:34 PM  #17 Quote from: Iamlegit4sure on December 26, 2017, 07:07:26 PMma se uno spende diciamo circa 5.000€ lanno con una spectrocoin ricaricata in bitcoin, secondo voi non ha nessuna preoccupazione?puoi prendere anche piu carte una a nome di tua moglieuna a nome di tuo figliofigliacredo sia relativo alla singola persona quello che dici tu. Altrimenti ho capito male Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 26, 2017, 08:29:13 PM  #18 Quote from: Tecno on December 25, 2017, 12:00:13 PMUna cosa che ho imparato dal mercato delle cryptovalute è che bisogna essere cinici, i guadagni non sono reali finché non li porti a casa. E in quel momento che i soldi diventano reali, prima di quel passaggio si è in balia del mercato (non si ha nulla di concreto in mano) e come ben sappiamo il mercato cambia in continuazione.curioso come io pensi diametralmente oppostoquando rientri da crypto in fiat, cioè li porti a casa come dici tu, hai in mano solo fiat esposti a innumerevoli rischi di fallimenti stati, fallimenti banche, tassazione, crisi finanziarie, guerre, dogane ecc eccmentre se hai le crypto hai il vero denaro del futuro, accettato in tutto il mondo, solido e difficilmente "governabile" - solo loro è paragonabile certo il mercato cambia in continuazione, soprattutto quello fiat ... le crypto hanno piu o meno la stessa volatilità delle azioni o del petroliorif. se mai riuscirò ad avere milioni in crypto ... li tengo in crypto Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 26, 2017, 09:20:32 PM  #19 Quote from: babo on December 26, 2017, 08:11:34 PMQuote from: Iamlegit4sure on December 26, 2017, 07:07:26 PMma se uno spende diciamo circa 5.000€ lanno con una spectrocoin ricaricata in bitcoin, secondo voi non ha nessuna preoccupazione?puoi prendere anche piu carte una a nome di tua moglieuna a nome di tuo figliofigliacredo sia relativo alla singola persona quello che dici tu. Altrimenti ho capito malesi intendo 5000€per singolo nominativo. Mi chiedevo però se cè un limite di €€€ senza superare il quale si può stare assolutamente sicuri di non avere credo sia 5000€ perchè questa è sia la soglia per le prestazioni occasionali che non vanno dichiarate (ad esempio vendere qualche oggettino usato su ebay. se guadagni 4000€ con ebay non devi fare nulla). è inoltre la soglia per non dovere pagare il bollo per conti correnti esteri, livafe ; quindi anche se qualcuno volesse contestare la spectrocoin come possedimenti di denaro allestero, saresti comunque in regola nel non aver dichiarato nulla.Cè qualcuno esperto che mi può confermare questa cosa? Magari la soglia è anche più alta di 5000€p.s. anche se dovessi fare una seconda carta a nome di quaclunaltro, non sarebbe difficile vedere che i bitcoin che vanno nella carta sono partiti tutti dallo stesso wallet !Per fortuna comunque ancora non ho di questi probelmi dato che ho 4 spicci in cripto Re: Chiudere le posizioni e incassare grandi somme di denaro fiat (euro) December 27, 2017, 05:47:45 PM  #20 Quote from: Argolas_ on December 26, 2017, 08:29:13 PMQuote from: Tecno on December 25, 2017, 12:00:13 PMUna cosa che ho imparato dal mercato delle cryptovalute è che bisogna essere cinici, i guadagni non sono reali finché non li porti a casa. E in quel momento che i soldi diventano reali, prima di quel passaggio si è in balia del mercato (non si ha nulla di concreto in mano) e come ben sappiamo il mercato cambia in continuazione.curioso come io pensi diametralmente oppostoquando rientri da crypto in fiat, cioè li porti a casa come dici tu, hai in mano solo fiat esposti a innumerevoli rischi di fallimenti stati, fallimenti banche, tassazione, crisi finanziarie, guerre, dogane ecc eccmentre se hai le crypto hai il vero denaro del futuro, accettato in tutto il mondo, solido e difficilmente "governabile" - solo loro è paragonabile certo il mercato cambia in continuazione, soprattutto quello fiat ... le crypto hanno piu o meno la stessa volatilità delle azioni o del petroliorif. se mai riuscirò ad avere milioni in crypto ... li tengo in crypto   Il tuo punto di vista è molto interessante, e forse in un probabile futuro questo punto di vista potrebbe diventare realtà.Per il momento le valute FIAT sono quelle più utilizzate al mondo, ma se ciò che sostieni dovesse diventare realtà allora sarò ben felice di cambiare le mie strategie e rivedere i miei piani. Problema prelievo con . January 01, 2018, 09:06:48 PM  #1 Salve piacere mi chiamo Benny, sono entrato nel mondo della cryptovalute a gennaio del 2017.Ho studiato il tutto una settimana prima di investire dei soldi, siccome non avevo capito il tutto ho investito solo 20 euro sul suddetto sito, comprando bitcoin. Siccome i famosi 20 euro investiti sono diventati 290 euro, il 12 dicembre tramite sempre lo stesso sito vendo ed effettuo un bonifico sul mio conto Iban,la problematica sta sul fatto che ad oggi 1.1.2018 non mi son ancora arrivati  i soldi sul conto. Qualcuno saprebbe aiutarmi?Vi allego il link della transazione(Non ci capisco una mazza)ora lavoro con Coinbase,Gdax,Binance.Grazie a tutti. Partner necessario per il nostro progetto ...! January 01, 2018, 02:33:03 PM  #1 Avevamo bisogno di un partner che fornisse supporto e qualche investimento per far crescere le cose velocemente e il progetto andasse in modo liscio ...!Se qualcuno interessato PM a noi ...! Re: Partner necessario per il nostro progetto ...! January 01, 2018, 02:52:56 PM  #2 Quote from: Juzion on January 01, 2018, 02:33:03 PMAvevamo bisogno di un partner che fornisse supporto e qualche investimento per far crescere le cose velocemente e il progetto andasse in modo liscio ...!Se qualcuno interessato PM a noi ...!Credo che inserendo lannuncio nella sezione adatta e indicando di cosa si tratta ci siano piu possibilità di avere un riscontro. Re: Partner necessario per il nostro progetto ...! January 01, 2018, 03:55:18 PM  #3 Per maggiori dettagli PM a noi ...! Re: Partner necessario per il nostro progetto ...! January 01, 2018, 03:57:31 PM  #4 Quote from: picchio on January 01, 2018, 02:52:56 PMQuote from: Juzion on January 01, 2018, 02:33:03 PMAvevamo bisogno di un partner che fornisse supporto e qualche investimento per far crescere le cose velocemente e il progetto andasse in modo liscio ...!Se qualcuno interessato PM a noi ...!Credo che inserendo lannuncio nella sezione adatta e indicando di cosa si tratta ci siano piu possibilità di avere un riscontro.si può pensare così ... Re: Partner necessario per il nostro progetto ...! January 01, 2018, 04:42:07 PM  #5 Cioè avete bisogno di uno che apra il portafogli fisico o virtuale che sia, ma il progetto è sconosciuto e lo raccontato solo via PM.Siete un attimino pretenziosi insomma. Wraith protocol #XVG Verge January 01, 2018, 04:33:06 PM  #1 Qualche parere tecnico sul nuovo wraith protocol di Verge?? Pulsante pagamento in bitcoin December 30, 2017, 07:39:33 PM  #1 Buongiorno,avrei bisogno di creare un pulsante per pagamento in bitcoin da inserire sul sito che sto progettando con Adobe Muse.Avrei bisogno che richieda allacquirente il proprio indirizzo email.. come posso fare?Coinbase ha smesso di fornire servizi per i venditori da quel che sembra..con Bitpay mi chiede un fondo minimo di 0.05 BTC .. (e non so nemmeno se permette di creare un campo per linserimento di una mail)non cè una soluzione differente? Sarebbe ancora meglio se distaccato da una terza parte e utilizzare una struttura distaccata e completamente autonoma per ricevere ilpagamento in BTC e via email ricevere lindirizzo di posta di chi ha effettuato quella transazione (ovviamente indirizzo segnalato dallacquirente)..Qualcuno ha idee? Mi scuso in anticipo se mi sono spiegato male... e vi ringrazio. Re: Pulsante pagamento in bitcoin January 01, 2018, 11:01:06 AM  #2 Quote from: VinnieVinz on December 30, 2017, 07:39:33 PMBuongiorno,avrei bisogno di creare un pulsante per pagamento in bitcoin da inserire sul sito che sto progettando con Adobe Muse.Avrei bisogno che richieda allacquirente il proprio indirizzo email.. come posso fare?Coinbase ha smesso di fornire servizi per i venditori da quel che sembra..con Bitpay mi chiede un fondo minimo di 0.05 BTC .. (e non so nemmeno se permette di creare un campo per linserimento di una mail)non cè una soluzione differente? Sarebbe ancora meglio se distaccato da una terza parte e utilizzare una struttura distaccata e completamente autonoma per ricevere ilpagamento in BTC e via email ricevere lindirizzo di posta di chi ha effettuato quella transazione (ovviamente indirizzo segnalato dallacquirente)..Qualcuno ha idee? Mi scuso in anticipo se mi sono spiegato male... e vi ringrazio.Puoi usare bitpay o blockrAnche ha delle api carinePer Word press e prestashop ci stanno già dei plugin belli e pronti,forse anche x magentoX farlo in autonomia,te lo sconsiglio..devi installAre bitcoind,scaricare la blockchain, mettere il sistema in sicurezzaNn è facile Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 03:39:38 AM  #1 Il ricatto si può fare quando si entra in possesso di un oggettopersona o un informazione cara alla persona che si vuole ricattare.Si minaccia di danneggiare loggettopersona o di divulgare linformazione in pubblico o a persone che non si vuole che ne entrino a contatto.Con il ricatto si richiede qualcosa in cambio con la promessa di non agire contro linteresse della persona. Spesso si chiede denaro.Il Bitcoin viene già usato ora per i ransomware, dove una volta cifrati i dati del computer si minaccia lutente che se non pagherà una certa somma entro un certo tempo, non vi avrà più accesso.Essendo il Bitcoin un mezzo ancora non cosi diffuso, gli stessi autori del ransomware spesso scrivevano istruzioni, magari in varie lingue, per rendere più facile laccesso e lacquisto dei Bitcoin da parte del ricattato.Lo sviluppo e diffusione del ransomware comunque non è una cosa accessibile a tutti, quindi diciamo, non è a molti che può venire in mente questa idea, proprio perché molti non sarebbero in grado di avviare questa attività.Ma i casi dove sia possibile ricattare una persona sono molti, molti di più.Ora lacceso al Bitcoin è appunto ancora molto limitato e difficile alla maggior parte delle persone, ma cosa succederebbe se invece questa cosa cambiasse?Cosa succederebbe se comprare Bitcoin diventasse una cosa semplicissima, che si può fare con un qualsiasi conto bancario eo servizio fra i più utilizzati?Una situazione dove gli strumenti per usare Bitcoin diventano semplicissimi, accessibili anche allutente meno informatizzato, e lacquisto un operazione di pochi secondi.Questo vorrebbe dire che, tutti sarebbero in grado di comprare bitcoin con il minimo sforzo, e tutti, compresi i potenziali ricattatori, sarebbero a conoscenza di questa situazione.Penso quindi che i casi di ricatti potrebbero aumentare, di molto.Anche il ricattatore più inesperto tecnicamente e informaticamente potrebbe valutare ad ottenere un guadagno in questo modo.Come la vedete questa cosa? Come cambierebbe il modo di vivere delle persone rispetto ad ora? Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 04:12:07 AM  #2 Quote from: HostFat on February 07, 2017, 03:39:38 AMIl ricatto si può fare quando si entra in possesso di un oggettopersona o un informazione cara alla persona che si vuole ricattare.Si minaccia di danneggiare loggettopersona o di divulgare linformazione in pubblico o a persone che non si vuole che ne entrino a contatto.Con il ricatto si richiede qualcosa in cambio con la promessa di non agire contro linteresse della persona. Spesso si chiede denaro.Il Bitcoin viene già usato ora per i ransomware, dove una volta cifrati i dati del computer si minaccia lutente che se non pagherà una certa somma entro un certo tempo, non vi avrà più accesso.Essendo il Bitcoin un mezzo ancora non cosi diffuso, gli stessi autori del ransomware spesso scrivevano istruzioni, magari in varie lingue, per rendere più facile laccesso e lacquisto dei Bitcoin da parte del ricattato.Lo sviluppo e diffusione del ransomware comunque non è una cosa accessibile a tutti, quindi diciamo, non è a molti che può venire in mente questa idea, proprio perché molti non sarebbero in grado di avviare questa attività.Ma i casi dove sia possibile ricattare una persona sono molti, molti di più.Ora lacceso al Bitcoin è appunto ancora molto limitato e difficile alla maggior parte delle persone, ma cosa succederebbe se invece questa cosa cambiasse?Cosa succederebbe se comprare Bitcoin diventasse una cosa semplicissima, che si può fare con un qualsiasi conto bancario eo servizio fra i più utilizzati?Una situazione dove gli strumenti per usare Bitcoin diventano semplicissimi, accessibili anche allutente meno informatizzato, e lacquisto un operazione di pochi secondi.Questo vorrebbe dire che, tutti sarebbero in grado di comprare bitcoin con il minimo sforzo, e tutti, compresi i potenziali ricattatori, sarebbero a conoscenza di questa situazione.Penso quindi che i casi di ricatti potrebbero aumentare, di molto.Anche il ricattatore più inesperto tecnicamente e informaticamente potrebbe valutare ad ottenere un guadagno in questo modo.Come la vedete questa cosa? Come cambierebbe il modo di vivere delle persone rispetto ad ora?Penso che con lavanzare della diffusione del bitcoin nel caso peggiore ci sarebbe semplicemente una transizione degli scammer che ora si dilettano nel truffare in altro modo Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 04:31:05 AMLast edit: February 07, 2017, 04:50:37 AM by HostFat  #3 Uno scammer (in italia) ha bisogno di farsi un account Paypal, o una Postepay (procurarsi documenti falsi)Poi deve trovare un modo per tirare fuori quei soldi.Per cose più grosse deve aprire conti in paradisi fiscali, anche questo accessibile a pochi.Poi lo scammer deve appunto convincere lutente di una truffa, raggirarlo. Un ricattatore no, ha già in mano quello che gli serve per provare a pretendere ciò che vuole.Immagina anche qualcosa di semplice:Siamo nella situazione futura che dicevo prima, Bitcoin è accessibile a tutti.Un ragazzinoa vede un altro suo coetaneoa che tradisce il proprio partner.Basta avere un canale per contattarlo in modo anonimo (lemail o via facebook con un account fake), e può già ricattarloa.Questa opportunità non ci sarebbe stata con gli attuali sistemi di pagamento (per tutti i costirischi a metterla in piedi), quando invece ci potrebbe essere molto più semplicemente con la diffusione di Bitcoin.Credo, che qualcosa cambierà pian piano nelle persone, un po come può essere ora che non apriranno più email a caso come facevano prima della diffusione del ransomware. Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 06:31:15 AM  #4 Forse cambierà al livello di "ragazzino beccato a tradire".La grande criminalità, quella che muove decine di migliaia di Euro, è già abbondantemente attrezzata per operare e ripulire. Paradossalmente, se devo chiedere il pizzo è più anonimo raccattare 1000 Euro in contanti che farmi mandare un bitcoin.Forse aumenterà un livello intermedio di ricatto, quello del genere "chiedo anonimamente 500 euro a un collega che in ufficio ho visto fare cazzate".QuoteCredo, che qualcosa cambierà pian piano nelle persone, un po come può essere ora che non apriranno più email a caso come facevano prima della diffusione del caso di ampia diffusione di bitcoin, questo sarà un problema ENORME per lutente finale.Se molte persone inizieranno a tenere bitcoin sul loro PC, la pressione di virusmalware ecc crescerà enormemente. I PC degli utenti medi non possono in nessun modo reggere a un attacco minimamente sofisticato eo mirato. E se sul PC hai anche solo 100200 Euro in bitcoin, allora per qualcuno vale la pena di fare un attacco mirato.Questo è il vero problema di scaling :-) Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 09:52:28 AM  #5 dato che i bitcoin non sono propriamente anonimi non vedo tutti questi problemii forenser si stanno attrezzando, vedi la news che ho postato ieri notte sulla startup italiana che ha vinto i $$$ microsoftstanno attivando sistemi per monitorare o cercare di capire come funzionano le transazioni della blockchain, e sono tutte in chiarolo scenario cambia se usiamo crittovalute DAVVERO anonime, allora si Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 09:59:32 AMLast edit: February 07, 2017, 10:14:35 AM by TRF  #6 Eccone uno... Hanno provato in tutti i modi a farmi cagare sotto....E bastato fare la classica "pulizia contatti", aumentare i livelli di sicurezza su Facebook e abbandonare un paio  di Gruppi facebook sulle cryptovalute e hanno finito di scassare le scatole  Ancora più desolante però è stata la risposta di Facebook quando, giusto per cazzeggio, ho segnalato loro il ricatto: Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 10:09:53 AM  #7 Aggiungo che purtoppo ad un commercialista che lavora vicino casa mia lo hanno fottutto alla grande , con cryptolooker! In pratica la storia me lha raccontata il tabaccaio dove solitamente vado a fare le ricariche postepay quando acquisto BTC    . E successo questo:La ragazza che lavorava con lui in studio ha scaricato un Docx sul pc che gli ha infettato lira di Dio. La ragazza presa dal panico non ha pensato a spegnere il PC, ma ha continuato a cliccare su tutte le cartelle che aveva sul desktop, facilitando il propagarsi del virus. Ad un certo punto ha chiamato il capo che non sapendo che fare è andato dal tabaccaio con 2000 euro perchè "doveva fare un versamento su banca bitcoin". Naturalmente il tabaccaio non ha saputo aiutarlo ma gli ha detto che lunico che ogni tanto gli parlava di queste cose ero io. Peccato però che il tipo, preso dalla fretta, ha un pò googlato ed alla fine ha comprato i BTC e li ha pure mandati alladdress che gli usciva . Peccato che così facendo non ha risolto una cippa. Quando ha chiamato me (che non sono un tecnico informatico ma che di sicuro gli avrei consigliato di NON mandare nemmeno un satoshi) era ormai tardi e i BTC erano belli e spariti. E qualcuno ha fatto festa. Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 10:17:12 AM  #8 brutta storia questa dei ricatti, molto brutta.. magari con la scusa alcune persone capiscono perche la privacy é una cosa IMPORTANTISSIMAanche se non hai nulla da nascondere Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 10:22:00 AM  #9 Quote from: babo on February 07, 2017, 10:17:12 AMbrutta storia questa dei ricatti, molto brutta.. magari con la scusa alcune persone capiscono perche la privacy é una cosa IMPORTANTISSIMAanche se non hai nulla da nascondereSi ma hai capito cosa mi hanno risposto da Facebook? "Chiedi a qualcuno". Cioè sei te i responsabile del social, sei te che hai mezzi e capacità per bloccare eo limitare tali problematiche. Basterebbe inibire gli accessi anonimi (tor ad esempio) o bloccare tutti i falsi account troll. Ma poi vai a scoprire che su facebook oltre il 50% degli account è falso e capisci perchè è meglio mandarli a quel paese .... Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 01:16:55 PM  #10 io ho fatto dei lavori, dietro compenso, per un cliente che aveva coinvolto avvocato e pol postbene, malgrado le ingiurie in una attivita commerciale con ovvia diffamazione, con la polpost di mezzo, avvocato e DENUNCIAfacebook ha risposto "sticazzi"se non ci sono violenza, morti, pedopornografia .. facebook NON FA NIENTE Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 01:27:25 PM  #11 Quote from: babo on February 07, 2017, 01:16:55 PMio ho fatto dei lavori, dietro compenso, per un cliente che aveva coinvolto avvocato e pol postbene, malgrado le ingiurie in una attivita commerciale con ovvia diffamazione, con la polpost di mezzo, avvocato e DENUNCIAfacebook ha risposto "sticazzi"se non ci sono violenza, morti, pedopornografia .. facebook NON FA NIENTECe ne sarebbe da dire... Anche sulla violenza. Fra laltro lo screen che ho postato è il seguito di una serie di minacce fatte a colpi di film porno: cose che se uno non ha le spalle larghe e capaci di incassare i colpi , distruggono davvero . E facebook ha sempre risposto allo stesso modo . Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 01:42:03 PM  #12 ripetofacebook se ne sbatte, mi ha detto lavvocato cosa fare dietro ovviamente consiglio della polpost per beccare la persona che diffamava e ingiuriavain soldoni, la polpost ha consigliato di fare una trappola per beccare lip da passare a loro.. questo giusto per farti capire quanto coopera facebookdei film porno, delle minacce che ti fanno, anche di botte .. vengono semplicemente IGNORATE Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 01:46:50 PM  #13 Quote from: babo on February 07, 2017, 01:42:03 PMripetofacebook se ne sbatte, mi ha detto lavvocato cosa fare dietro ovviamente consiglio della polpost per beccare la persona che diffamava e ingiuriavain soldoni, la polpost ha consigliato di fare una trappola per beccare lip da passare a loro.. questo giusto per farti capire quanto coopera facebookdei film porno, delle minacce che ti fanno, anche di botte .. vengono semplicemente IGNORATEOk, ma se usano TOR lip dove lo vai a prendere? Non penso che chi fa dei ricatti sia così spovveduto.... Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 02:22:42 PM  #14 ragazzo, ti ho spiegato la mia storia da contractornon ho detto che si applica al tuo caso e cmq non usavano torera per specificare che a fb non gliene frega una mazza dei ricatti che ti fanno Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 02:59:33 PM  #15 Prendersela con facebook per me è abbastanza inutile, la tecnologia avanza, ed è probabile che presto ci saranno, facilmente accessibili, social network decentralizzati.Il fatto che i Bitcoin non siano propriamente anonimi, non è un grosso problema, perché altre valute invece lo sono.Una volta che diventa facile acquistare Bitcoin, il ricattatore può semplicemente chiedere un tot di zcashmonero ecc ... attraverso shapeshift o simili.Quindi lutente dovrà giusto inviare la quantità di BTC indicata corrispondente a quella richiesta in zcashmonero.Ricevute le cripto, il ricattatore può poi anche riconvertirle in Bitcoin poco dopo, senza aver lasciato tracce. Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 03:02:04 PM  #16 Quote from: HostFat on February 07, 2017, 02:59:33 PMPrendersela con facebook per me è abbastanza inutile, la tecnologia avanza, ed è probabile che presto ci saranno, facilmente accessibili, social network decentralizzati.Il fatto che i Bitcoin non siano propriamente anonimi, non è un grosso problema, perché altre valute invece lo sono.Una volta che diventa facile acquistare Bitcoin, il ricattatore può semplicemente chiedere un tot di zcashmonero ecc ... attraverso shapeshift o simili.Quindi lutente dovrà giusto inviare la quantità di BTC indicata corrispondente a quella richiesta in zcashmonero.Ricevute le cripto, il ricattatore può poi anche riconvertirle in Bitcoin poco dopo, senza aver lasciato tracce.Difatti il discorso va esteso più o meno a tutte le forme di pagamento anonimo, e tra queste le crypto sono comunque le più fruibili Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 03:07:44 PM  #17 Quote from: HostFat on February 07, 2017, 02:59:33 PMPrendersela con facebook per me è abbastanza inutile, la tecnologia avanza, ed è probabile che presto ci saranno, facilmente accessibili, social network decentralizzati.Il fatto che i Bitcoin non siano propriamente anonimi, non è un grosso problema, perché altre valute invece lo sono.Una volta che diventa facile acquistare Bitcoin, il ricattatore può semplicemente chiedere un tot di zcashmonero ecc ... attraverso shapeshift o simili.Quindi lutente dovrà giusto inviare la quantità di BTC indicata corrispondente a quella richiesta in zcashmonero.Ricevute le cripto, il ricattatore può poi anche riconvertirle in Bitcoin poco dopo, senza aver lasciato tracce.ma infatti ho detto che con alcune crittovalute anonime potrebbe verificarsi il problemacon i bitcoin cé sempre un rischio potenziale dato che non sono anonimima il problema non é facebook (il caso del ragazzo) ne i ricattatorima la mancanza di alfabetizzazione informatica di base, che prevede il fatto di1) non usare SO insicuri (windows)2) non aprire allegati o eseguibili da fonti ignote Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 06:38:22 PM  #18 Quote from: babo on February 07, 2017, 03:07:44 PM1) non usare SO insicuri (windows)Non e Windows che non e sicuro .. e lutente medio che non e capace di assicurarsi ..Finiamola con questa storia.P.s. Non sono un FAN di windows ma sono anche un tecnico, e sono nato amighista .. ma i miti bisogna sfatarli.IMHO Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 06:59:47 PM  #19 ah non è insicuro dici?hai ispezionato il codice allora.. sai che non ci sono backdoor che non ci sono schifezze variebuon per te, ognuno è libero di farsi il male che vuole da solo, ma non spacciarmi la merda per cioccolatae non lo dico io che windows è insicuro e fa cagare, lo dicono fior di esperti e professori di sistemi operativima tu sei un tecnico giustamente, non posso pretendere che hai letto il Tanenbaum o il Silberschatz e ripeto OGNUNO puo farsi il male che vuole, per me potete mettervi un bersaglio sul culo.. il culo è vostro mica mio Re: Tema caldo: Ricatti February 07, 2017, 08:47:59 PM  #20 TRD non ho capito la minaccia scritta in quel msg di facebook.a parte che per me, chi pubblica i propri dati su facebook è un coglione, anche già pubblicare solo le foto non capisco a cosa serve, perchè devo far sapere i cazzi miei a tutto il mondo. Il giorno che morirò , nessun tg posterà la mia foto presa da facebook, come fanno per tutti ora, perchè non ne ho mai messe.per i ricatti, beh in effetti il bitcoin è sicuramente più anonimo del contante, anzi più che i ricatti io mi preoccuperei dei rapimenti, perchè farsi pagare un riscatto in bitcoin è estremamente più sicuro che in contanti.Tommot non ti conosco, ma hai perfettamente ragione, uso windows da millenni, mai aggiornato (fino a qualche mese fa avevo xp a 32 bit, ho sempre avuto wallet con sopra almeno mezzo bitcoin, mai preso virus Comprare prepagate varie con BTC December 28, 2017, 11:53:21 PM  #1 Una delle cose che viene voglia di fare se uno ha un po’ di criptomonete é quella di comprare qualche prepagata (es. Amazon).Ma mi viene in mente un’eventualita (Credo neanche così remota).. cosa succede se le prepagate che ti hanno venduto non sono state ottenute lecitamente? Rischia anche l’utilizzatore? Re: Comprare prepagate varie con BTC December 29, 2017, 12:07:08 AM  #2 Quote from: pablito1989 on December 28, 2017, 11:53:21 PMUna delle cose che viene voglia di fare se uno ha un po’ di criptomonete é quella di comprare qualche prepagata (es. Amazon).Ma mi viene in mente un’eventualita (Credo neanche così remota).. cosa succede se le prepagate che ti hanno venduto non sono state ottenute lecitamente? Rischia anche l’utilizzatore?Fino ad un certo punto. Credo comunque si possa dimostrare la buona qualsiasi acquisto di carta potrebbero le stesse essere vendute da persone che le hanno acquisite illecitamente. Se qualcuno te le vende al 50% del prezzo probabilmente cè qualcosa che non va...Se cè la buona fede da parte tua e laltra parte non aveva dato alcun sentore del fatto che fossero state ottenute illecitamente non credo tu possa rischiare qualcosa. Re: Comprare prepagate varie con BTC December 29, 2017, 12:23:53 AM  #3 Quote from: k1mera on December 29, 2017, 12:07:08 AMQuote from: pablito1989 on December 28, 2017, 11:53:21 PMUna delle cose che viene voglia di fare se uno ha un po’ di criptomonete é quella di comprare qualche prepagata (es. Amazon).Ma mi viene in mente un’eventualita (Credo neanche così remota).. cosa succede se le prepagate che ti hanno venduto non sono state ottenute lecitamente? Rischia anche l’utilizzatore?Fino ad un certo punto. Credo comunque si possa dimostrare la buona qualsiasi acquisto di carta potrebbero le stesse essere vendute da persone che le hanno acquisite illecitamente. Se qualcuno te le vende al 50% del prezzo probabilmente cè qualcosa che non va...Se cè la buona fede da parte tua e laltra parte non aveva dato alcun sentore del fatto che fossero state ottenute illecitamente non credo tu possa rischiare qualcosa.Qualcosa non mi torna.. in Italia esiste il reato PENALE di incauto acquisto... guadagnare bit coin